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柳传志:我是谁,从哪儿来,要到哪儿去?

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新浪科技讯 4月11日上午消息,不久前联想控股举办活动柳传志以自己的人生为样本,结合同事们提出的各种问题,分享感悟。联想控股微空间对其中内容做了整理。

关于如何评价过去75年人生经历,柳传志表示,其人生满意度可以打98分。关于如何看待声誉,柳传志表示,看重声誉不是富有、光宗耀祖,而是一个人要有担当敢负责。

柳传志还提到自己的局限,一个就是我的智商。“我年轻的时候还算聪明,上了年纪以后,眼睛和记忆力不如从前,看书就很慢。像马云就很聪明,听他讲话,我还是感到很震撼的,可能这是我一个很大的局限吧。”

第二大局限柳传志提到了英文。“之前我上学的时候一直学的是俄文,到了1978年我开始玩命地学英文,当时计算所有一个教育处办的脱产班,请了外国老师。”

而为什么永远忘不了是1978年?柳传志称,“因为那年柳青出生,冬天水特别冷,我在水龙头那一边洗尿布,一边背单词,单词记得特清楚。后来办了企业以后,就把英文彻底丢了,这是一个很大的损失。”

以下为联想控股微空间总结全文:

Q:您怎么评价自己过去75年的人生经历?

柳传志:迄今为止我的人生满意度可以打98分

我觉得迄今为止我的人生满意度可以打98分。

我心目中最好的电影是《罗马假日》,我也才打90分,说明我打分还是很严格的。

我对自己人生的满意度确实非常高,第一个原因就是我经过了比较大的人生跨度,对改革开放前后有充分的体会和认识。

早前是贫穷,贫穷到无法想象。我在科学院工作的时候,冬天大概1个月只能洗1次澡,当时为了省煤,炉子封得比较严,冬天早上室温只有4度——就是现在家里冰箱冷藏室的温度。家里还有小孩,你想那是什么感觉?而更苦的是大多数人的迷茫,不知道将来要往哪儿去。

后来我有幸赶上改革开放,可以自己选道路做自己想做的事,有机会为国家建设、公司建设做些有意义的事,而且得到了很多认可。当年,在大批外国电脑涌入中国,长城电脑打了败仗的时候,以联想为代表的中国品牌成功顶了上去,为中国的信息化建设做出了贡献,也为之后互联网、移动互联网的发展奠定了基础,这一点我觉得非常满意。

我也格外看重人的关系,看重家庭、朋友、同事等等,有很多关心我的人,也有很多我非常关心的人,这种感觉特别好。从这几个方面来说,我给自己人生满意度上打的分超乎寻常的高。

我唯一的遗憾是2014年做过手术之后,没听医生的告诫休息足够多的时间,再也不能去打高尔夫了,这事儿多扣几分也不过分,算94分吧!

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Q:您怎么看待声誉?

柳传志:我看重的声誉是什么?不是富有、光宗耀祖,而是一个人要有担当敢负责

我对自己的名誉和公司的声誉,从公司开办伊始,就特别在意。声誉这件事,如果一开始的时候不注意,后面再注意就来不及了。一方面我们要注意积累资金,但这个资金的来源如果影响声誉是不行的,不义之财不能挣。1986年前后,由于联想当时没有代理资质,公司曾从国外转手卖出过一台工作站,这台工作站卖出后出了问题,无法退货。后来在一次展会上,公司高层遇到这位买家,我们主动把卖工作站的钱退还给对方并诚意道歉。

我看重的声誉是什么?不是富有、光宗耀祖,而是一个人要有担当敢负责。今天,联想整体还是这个风格,大家也能感受到。联想控股做投资,不会去做损人利己的事情,总体上,联想积累的价值观,是我内心想要的。

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Q:您觉得自身有局限吗,如果有,是什么?什么时候发现的?

柳传志:一边洗尿布,一边背单词,单词记得特清楚

我有几个大的方面的局限,一个就是我的智商。智商高是聪明,跟智慧是不一样的。智慧是经过努力的思考过后形成的东西,就是什么事一听就明白,用不着再去多想。

那么聪明呢?其实很大程度上要依靠记忆力。我年轻的时候还算聪明,上了年纪以后,眼睛和记忆力不如从前,看书就很慢。像马云就很聪明,听他讲话,我还是感到很震撼的,可能这是我一个很大的局限吧。

第二大局限应该是英文了。

之前我上学的时候一直学的是俄文,到了1978年我开始玩命地学英文,当时计算所有一个教育处办的脱产班,请了外国老师。为什么永远忘不了是1978年?因为那年柳青出生,冬天水特别冷,我在水龙头那一边洗尿布,一边背单词,单词记得特清楚。后来办了企业以后,就把英文彻底丢了,这是一个很大的损失。

2009年我回联想集团当董事长时,整个董事会包括管理层十几个人讨论非常激烈。除了我以外,其他人都可以用中英双语对话,就我一个人不懂英文。如果英文好点,也许我会更自在一点。

现在我又决心把英语往回捡捡,因为它会逼着我的脑子转起来。英语强迫我记一些东西,用英语进行交流也会让我脑子更活跃。

柳传志现场秀了一段儿英文,虽然稍显生涩,但发音还真的挺不错的。

I think I want to pick up my English learning. About 40 years ago, I began to learn English, and at that time I started with ABC. In my university and middle school, I learned Russian. So in my English class, I was the last one. So I hope all of you will encourage me to learn English.

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Q:您能这样精彩的过一生,您觉得其中努力占几分,天赋占几分,运气占几分?

柳传志:思考其实是勤奋里边最重要的因素

所有的事,都能归结到一个亘古不变的问题上,就是你是谁,从哪儿来,要到哪儿去。

要到哪儿去就是每个人要为自己设定一个方向,或者是目标,要往那儿去。

你是谁也很重要,如果不了解你自己,就不会知道你有没有能力达到这个目标。

一个人的机遇,就是你从哪儿来的问题。因为我赶上中国改革开放这么一个大环境,你想想中国有几千年的历史和文化,我们怎么正好赶上这一波,这真是上天赐给我们的。所以从这个角度上来讲,我觉得运气、天赐的机缘占到60%以上。

谈到勤奋和天赋,我觉得要想把企业做大,跟人的天赋、性格特征也有关系,比如有追求、坚韧、有肚量……勤奋跟天赋相比,我觉得一半一半。

我在1984年刚开始办公司那几年,几乎脑子里除了工作就没装过别的事儿。比如出去开会,如果没人领着我,我上完厕所就不知道会议室在哪儿。做企业,尤其是做到负责人,管理层的高层,特别是企业家,思考其实是勤奋里最重要的因素。

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Q:在您的人生发展历程中,什么时候逐渐清晰了自己的人生到底要什么?

柳传志:要想清楚自己到底要到哪儿去,而且比较符合实际,其实是很不容易的

改革开放前是计划经济,那时人没必要去想你要往哪儿走,你要干什么,一切都已经安排好了。所以我真正开始想,是改革开放到开始办企业之前。我就想知道自己最大的人生价值是能做成什么事。

很多好的大学生,甚至有的天才学生,十三四岁就上了大学,但是他未必会去想将来要往哪儿走,随波逐流是大多数人的做法。

要能想清楚自己到底想往哪儿走,而且想的比较符合实际,其实是不容易的。得明白自己是谁,从哪儿来,你的实际能力能不能实现你的目标,中间有没有死扣,这些事要联系起来思考,才能决定你最后能不能到达你想要去的地方。

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Q:外界环境在不断变化,到底是坚持初心还是顺势而为?

柳传志:如果目标定得太死,实际是不合适的,目标要在不同情况下调整

初心其实是一个方向。比如我们要从北京去洛杉矶,大方向是确定的。假定坐船去,就要考虑中间需要停靠几次、哪个地方可以补给?如果目标定得太死,实际是不合适的,目标要在不同情况下调整。

有些人认为自己很聪明,看到什么都做,但做一半就不行了再换一个,最后什么事情也做不好。

其实应该第一步踩住了以后,立刻就要看原来定的方向对不对。给自己,也给公司留出调整的空间,一步步进行调整,不能一下子把现有的摊子都打乱。

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Q:有年轻人说,人生事事都有目标,是不是太累了,我们是不是来一场“说走就走的旅行”和“奋不顾身的爱情”?您怎么看这个观点?

柳传志:有的东西失败得起,有的东西失败不起

目标如果是自己定的,在实现的过程中,能够体会到目标不断接近时的快乐,其实就不会太累。有目标、想做事就是所谓“奔日子”,痛苦的事也可以变得幸福、愉快。

实际上,你在做成一件事的过程中,是必然会有失败的。

朱总(朱立南)有句话说得很对,有的东西失败得起,有的东西失败不起。

想清楚了这些,你在过程中的累就能很快缓回来,而且觉得我累的物有所值。

有些事即使真累,只要是对你有用的,就不会觉得累。

旅行说走就走,那还不容易?到顺义可以说走就走,可你要说马上去爬珠穆朗玛峰,我就得说算了吧,你得把珠穆朗玛峰了解清楚,向导是什么样的,预先要多长时间的身体训练,这些事还是得先想清楚。

所以说走就走的旅行,你还得知道你是谁,能走得动吗?有的人一来就报半马、全马,也许拼了命能跑下来,但如果身体留下后遗症怎么办?

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Q:您是怎么理解江湖义气,觉得什么样的朋友最可交?

柳传志:首先要有诚信,然后你又有担当,人家就会承认你

我觉得企业跟企业的交往、人和人的交往大都是从利益开始的,起初是有具体事情互相帮助。这过程中建立了信任,再往下越做越多。到后来,就有了真正的感情交往。

要有大是大非的判断,之后在不损害自己企业根本的前提下,有些该帮的人就帮。

做人首先有诚信,然后你又有担当,人家就会承认你。

我有一个习惯,约好了五点钟碰头,到四点半的时候估计有可能到不了,我一定叫司机提前打招呼,说我可能要迟到五分钟,其实可能我提前到了。但是我发现很多人,说“快到了,快到了”,其实还没出门呢。这样的人接触几回,慢慢地人家就不信他了。

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Q:您有什么非常想要实现的目标吗,未来三十年的人生规划是什么?

柳传志:其实我们还是应该为社会多做点事

未来还有几十年,我真的不在意,我更在意的是它的质量好坏。其实我们还是应该为社会多做点事。中国更好了,我们大家也才能更好地发展。我们能做点什么事呢?

第一首先别炫富,别瞎去嘚瑟。

第二为社会做一些好事。联想长期以来,坚持对贫困地区的学生给予支持、对创业者给予支持、对见义勇为人士给予支持,做得还是很不错。咱们是不做则已,一做就坚持下去。

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Q:我今年年龄30+,我一直找不到对象,可我也不着急,如果我是您的晚辈,您会放任我这种态度吗?

柳传志:男的30岁不用着急,女的30岁也不一定着急

这个问题和男女也是有关系的。男的30岁不用着急,女的30岁也不一定着急,因为生活模式是在变的。过去没结婚以前,两个人住在一起了,那全家肯定是坚决反对的。现在明白事儿的父母一定会说,你们先住在一块先试试,先看看后脑勺(人品),然后再决定结不结婚。

因此这位30岁的同事,你要想清楚你要过什么样的日子。也许你自己真想清楚了,说我不结婚,但是我希望有个孩子,这也不是不可以。

或许随着科技的进步、发展,很多东西包括在家庭都会有一些不确定性。假定未来人类要真能活到200岁,家庭结构还是现在这样,那夫妻俩就得脸对脸看170年,那也挺可怕的不是么。

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Q:古人说,立德立功立言,立言就是写出来。柳总您有没有考虑过,把管理方面很多思想和理念写出来?

柳传志:把自己看得太高了,其实不是很有意思的事

其实这个事我系统地考虑过,而且很坚决地认为,绝不立言。

潮起潮落,几十年只是很短暂的一瞬间。我们希望联想将来能够做成“百年老店”传下去,其实这是一个实验,实验我们能不能有一个好体制,让管理层永远能够从物质上和精神上当主人。

但是我觉得有两个地方我可以谈:

一个是我们家里头,我兄弟姐妹的家庭、我们家的这个大家庭有一个家庭日,希望从我父亲这代开始起,好好做、传承下去。

第二,希望联想尽量把整个公司里面好的东西能够传下去。谈不上全社会,那是就把自己看高了,我觉得把自己看高了以后,其实不是很有意思的事,所以我坚决不立言,而且也没有什么可立的。

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Q:家庭教育方面,您如何平衡两个孩子的关系,您认为您女儿比儿子名气大的原因是什么?

柳传志:你要的这个东西,是不是适合你

要说我偏心眼儿,天地良心确实没有。

相对来说,我曾经跟柳林接触的时间多一点。因为柳林上小学、中学的时候,我还没办企业呢,我有时间跟他折腾,爷儿俩一起去玩玩,或者研究什么。柳林上小学的时候要想考重点中学,提前两年开始我跟他折腾作文,折腾完了以后作文有很大的提高。今天柳林写东西不错,我就让他牢牢记住这跟你爸爸是有关系的,他承认这一点。

到柳青小时候,尤其上学以后,我几乎没有参加过她一次家长会,因为那时候我已经开始办公司了,她妈妈关心的更多一点。但肯定没有什么偏心眼儿的问题,不会。

这俩孩子性格的不同,会使得他们自己所要的东西不一样,追求的目标也不同,我尽量能够提醒和帮他们的就是“你要的这个东西,是不是适合你”,这点也许我能给大家点儿启发。

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Q:有人说联想控股不是一家“酷”公司,中规中矩,不令人兴奋,我们能不能变得酷一点?

柳传志:我们并不想做一个昙花一现的公司

首先,我们并不想做一个昙花一现的公司,形式上的酷有可能让你酷到不得了,但要是像一个炮仗里的火药一样,燃烧一下就没了,这不是我想要的。

我们要办一个长久的公司,要有创新,但是不能昙花一现。要想公司酷起来,首先人才的价值观要一致,能力配得上,形成一个和谐的班子。还要在高级人才中,碰撞出思想的火花。

现场的朱立南总裁接力回答了这个问题

其实看怎么理解这个酷,我觉得我们公司挺酷的,这个酷不是形式上的。

其实做投资是非常酷的事情,是非常兴奋的事情。去全中国,甚至全世界寻找最创新的公司,去接触各行各业,跟最优秀的企业家去打交道,从他们身上既能学到东西,又能收到回报,我觉得没有一件事情是比这个更酷的了。

在投资领域,酷不酷在于咱们愿不愿意用这些丰富自己的人生,如果你只投资一两个领域,固步自封,又不想学新的东西,就没什么意思,也很难酷起来了。

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Q:年少不成熟时面对挫折、逆境的处理方式,和成熟后面对的处理方式有什么不同吗?

柳传志:对“我是谁”这个问题,实际是不断深刻反复认识的

我在办公司不久就给自己立了一条规矩,就是“坚决不做改革的牺牲品”,因为在以前的历朝历代的改革中,总是有很多人倒下去,我就得研究研究倒下去的原因是什么?这实际上就是对“我是谁”的认识。

大家应该好好想想,自己到底是谁?到底想做什么?未来的目标和你现在这个能力相比,到底有多大的区别,你还要做哪些积淀等等,这些事其实经常想一想,是有好处的。

作为一个管理者,做事的同时要想想,要坚守的主线是什么。或者作为一个普通员工,一个有家庭责任的人,肯定要想工作跟生活怎么平衡,这些事都是要想的,想完了以后再做,我相信总比船到桥头自然直要好。

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Q:为什么听过了很多道理,依然过不好这一生?

柳传志:人家说的方法,你得跟你自己结合起来,想想“我是谁”

我觉得先要想清楚“你要往哪儿去”,道理只是其中一种解决方法,到底这些方法是不是适合你的问题,真的要想想,弄明白。后面凡是跟主线无关的事,就不用再考虑;如果下了决心,就立刻往那个方向走。

另外所谓人家说的方法,你得跟你自己结合起来,想想你是谁,你的能力是否可以实现你的这条路,这些方法和你本身的性格特点什么的配不配。

在1994年的时候,联想遇到了极大的困难,当时我在医院里边看了唐浩明写的《曾国藩》这本书,最后总结了曾国藩三点:

第一、率败屡战,这个精神对我们做事的人真的很需要。

第二、曾国藩还有一个好处就是能够有自知之明,当时他和左宗棠已经闹得非常僵,但是他能够分析出很多左宗棠的优点。然后尽量把自己的弱点找出来,这样反而会越来越踏实进步。

第三、曾国藩每打一仗,每次遇到难事,都会点上一柱香,盘腿坐着默默地想一遍,其实就是咱们今天说的复盘。

最后,从道理里面选择那些跟你有关的、用得上的方法,懂一大堆没什么用的道理,那只能叫谈资。

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