徐峥
五组导演联合执导的喜剧电影《我和我的家乡》定档2020年国庆节上映，作为导演之一的徐峥[微博]一直在筹备自己的部分，同时也处理着公司的各个监制项目。
这次专访是继《囧妈》上映之后，新京报记者与徐峥的第一次对话。从热闹的春节档到30%上座率限制的影院复工，电影市场发生了巨大变化，也给徐峥的创作和心态带来了不同的影响。对话的主题从徐峥的新片、即将进行的公益直播卖电影票、喜剧创作，到无可避免的，直面那些曾经的质疑。徐峥很坦然，他觉得尽管已经做好了面对不同立场言论的准备，但彼此的交流还是太少了。
新片计划
用简单的方式，记录疫情里的小人物
徐峥说，去年上映的《我和我的祖国》他就是最后一个“交作业”的，那时正在同期拍《囧妈》，进度比较慢，因此到了《我和我的家乡》，就希望能早一点开始。原本计划是3、4月刚好可以拍到油菜花，但赶上疫情发生，拍摄计划一直拖延。到了可以开拍的时候，拍摄地浙江千岛湖又碰到洪水，徐峥只好把其他部分先拍完，等着天气好转再去补拍。“所以我又变成了最后一个交的。”
这次创作被徐峥称为是文艺工作者的使命与国家文化输出的结合，他觉得能够在这样的题材里贡献自己的一份心力很荣幸，但难点是怎样把专业度的认知和主题有机结合好。
《我的我的家乡》中徐峥执导的《最后一课》
做了多年电影，徐峥说最大的体会就是创作者应该尽力去满足观众的心理需求，这种满足在于让观众感受到温度和暖意。“观众笑着离开影厅是满足，流着泪离开影厅也是满足。说明观众在娱乐的同时也希望获得心理的满足感，也就是感受到爱、温暖和情怀。而这一切的前提是不能违背艺术创作的规则。”
与此同时，徐峥还计划做一个以疫情为背景的电影短片集。疫情期间每当有人被困到车上、被困到医院里的新闻出现时，总会有网友在微博@徐峥，说他应该去把这些人的故事拍下来。当更多小人物的故事和他们真实质朴的情感出现时，徐峥觉得自己应该开始制作了。
虽然还没有完整的构想，但徐峥先梳理了一下哪些故事的版权是可以做的，并已想好以短片集的形式出现，是全景式的描述。徐峥觉得，长篇电影、两个小时的时间重点讲述一个人物，承载的内容会更复杂和沉重，但新闻里的这些普通人，能够清晰看到核心的点，“很多人想挖掘英雄人物是怎么想的，其实并没有那么多的想法，善良本身就是很简单的，所以我也想用相对简单的方式呈现。”
直播卖电影票
助力影院，想让同行看到他的初心
疫情改变了原来的生活，有一段时间明星带货突然变得很热，一起吃饭的时候有朋友问徐峥，你怎么不去带货卖点东西啊，徐峥回答说算了，“我的抖音号也没有流量，对直播也不熟”。但是回家之后徐峥开始考虑，这段时间院线太艰难，电影院迟早要复工，总要做点什么帮他们。徐峥想那不如就卖电影票吧，策划一场公益直播。
有了想法之后徐峥挺兴奋，但随着不断推进，他发现要联合各家平台，协调好院线、制片方、主管部门，全部整合起来非常复杂，技术团队则为了新功能要开发一个多月，测试一直要持续到直播当天。无可避免的，这次帮助影院复工的活动话题又落到了徐峥与院线方的关系上。“会担心到时院线方有一些不理解的声音出现吗？”
徐峥很坦白的说，有朋友在疫情期间发给他一些文章[微博]和负面说法，他觉得自己肯定不是为了这些声音来做这件事情的，反而是希望能为在艰难时期默默承受并报以理解的人们做些什么。“互联网舆论下，没有十全十美的评论，我希望同行看到的是我的初心。”
《囧妈》院转网
作为一个创作者，初衷是让观众受惠
在徐峥微博发布的影院复工新闻下面，网友留言第一条是“继续拍好片，下一次我们想在影院看你导演的电影”。
春节档影片《囧妈》选择“院转网”在当时受到不少争议，甚至有院线方表示今后会抵制徐峥的其他电影，徐峥当时并没有做出太多的解释。
2020年贺岁电影《囧妈》最终选择在线上上映
提到此事，徐峥很坦然，他觉得当时大家各自有各自的立场，别人做出什么样的反馈自己都可以理解，但似乎一直都没有交流的空间，这才激化了矛盾。
“首先，《囧妈》上线只是这一部电影的决定，不可能把电影产业改变，也不可能把院线搞垮。这是特殊时期才产生的特殊方式，从更大的范畴来看，你不可能做出多么离经叛道、逆转运行的事情。我一个人起不到那么大的决定作用，我只是一个创作者。其次，即便这是我们当初共同的决定，最终的核心还是让观众能看到电影，让观众受惠。”
选择网络上映后，徐峥觉得只有一件事对《囧妈》这部电影来说稍微有点遗憾。
当时被誉为近几年最强春节档的电影纷纷撤档，网络平台免费放映也让《囧妈》在最短时间内被更多的人看到，用现有的观看数量换算成对应票房，徐峥觉得对于这样一部电影，这个数字是不正常的。“电影本身还是有门槛的，你喜欢它才会推荐给所有人，最终吸引来的都是它本身的观众群。但是网络放映后大家都在议论，正好是过年期间，很多人都是拿着手机放映，边炒菜边看，没法专注于电影想要表达的感情。”
《药神》之后
收获了从未有过的尊重
与质疑的声音同时出现的，是部分关于囧系列“穷途末路”的讨论。在之前的采访中徐峥也表示最开始并不想把新片片名定为《囧妈》，而是更想叫《开往莫斯科的妈妈》或《妈妈要去莫斯科》。
徐峥主演的电影《人在囧途》是“囧系列”的第一部
徐峥觉得，并不是自己对这个系列感到疲惫或者创作上遇到困境，而是作为创作者，对于这个系列的认知和大部分观众的固有期待产生了变化。大部分观众受到《泰囧》《港囧》的影响，把“囧系列”看成有充分喜剧基因的传统公路喜剧片，当大家讨论“囧系列”的时候，其实想看到的就是主角在不同国家闹出不同的笑话。但是徐峥眼中的“囧系列”早已不仅如此，“我在主题里植入了很多自己对生活的理解和思考，拿同行的话来说就是在公共IP里植入私货。这样的结果就是一部分观众能理解并觉得挺好，另一部分理解不到的就觉得怎么不好看或者不是想象中的样子了。”
虽然“囧系列”带给过徐峥巨大的成功，但他不想用地名再去消费这个品牌，“不做‘囧系列’之后，我甚至可以不做公路喜剧；如果我做公路喜剧，也可以不叫‘囧’。”
电影《我不是药神》，让观众重新看到了严肃又专业的演员徐峥
从最初的《疯狂的石头[微博]》到“囧系列”，“喜剧大师”成了徐峥的标签，似乎他出现在观众面前，就必须让观众笑。直到《我不是药神》，才让观众重新看到了严肃又专业的演员徐峥，这部电影更多收获的是观众和同行给予的尊重感。
与徐峥合作过的人都说生活中的他并不是个喜欢搞笑的人，甚至还略带严肃，时常焦虑。怎样做喜剧，做更不一样的喜剧，徐峥比别的创作者付出了更多的研究和尝试。他也不觉得自己是个喜剧演员，而是把自己定义为可以演喜剧的演员，希望用喜剧的方式让观众打开、放松，然后再开始讨论。在徐峥看来，喜剧并不是消解表达或力量，而是提供了一种第三方的视角，用喜剧的方式可以稍微轻松、调侃、抽离一些，大家会更容易接受。
没有“一夜成名”的命
只是把失败放在前面
从《泰囧》开始，徐峥就被冠上了爆款制造者的名字，不仅通过“囧系列”和《我不是药神》拓展了喜剧题材和现实主义题材的创作，也拓展了中国电影市场票房的体量。
然而徐峥很早以前就承认，自己没有“一夜成名”的命，每一步都是自己一点点争取来的。
电影《疯狂的石头》中，徐峥饰演一个奸商老板
宁浩[微博]筹拍《疯狂的石头》时，徐峥毛遂自荐饰演奸商老板，不要片酬，只因为剧本足够好。演《爱情呼叫转移》，刘仪伟[微博]常看到他拿着剧本反复修改。到导演处女作《泰囧》，他会拿剧本给人讲，观察对方的反应，修改后换另一个人再讲一遍。为了给《港囧》选最具代表性的场景，他领着整个创作组勘景，把行程安排得满满当当，不漏过任何一条小巷。
徐峥坚信，慢才能打磨出好的作品，哪怕再忙，他也要把自己内心的节奏压得慢一点，完成一部作品之后，就去游学、上课充电，想好的剧本先放一段时间，再去考虑有没有拍摄的必要。对于扶持的新人导演也是同样的态度，别着急想着拍电影，先花几年把剧本写好再来，《超时空同居》《幕后玩家》和《我不是药神》的剧本创作都经历了两年以上。徐峥说自己并不是没有失败过，只是把所有的工作都前置，把失败也放在最前面。
“自省”和“成长”，是徐峥自认为的主题，每部电影上映后，他都会“复盘”自己的表现，哪段表演应该再好一点，哪件事情当时应该再多考虑一点点，与之对应的，他喜欢有戏剧冲突的角色，能在电影里不断地成长，也让他在电影外不断地成长。
导演、演员、监制
剧作是一切的基础
从监制小成本电影《夜店》开始，徐峥参与到更多制作层面，一脸严肃地和观众探讨创作，探讨喜剧的未来。之后他又监制了《超时空同居》《催眠大师》和《我不是药神》，尝试不同的类型，不遗余力地帮助新人导演，并坚持在自己的身份职责范围内，从来不干预导演。
文牧野[微博]导演曾经在采访里讲过，当时他很怕爱改剧本的徐峥会修改自己已经打磨了两年的《我不是药神》剧本，担心还是新人导演的自己会和监制、主演双重身份的徐峥有意见分歧。
徐峥和《我不是药神》导演文牧野在影片拍摄现场
没想到徐峥提前来到剧组，每天读一遍剧本，和大家讨论，听大家给他的表演提意见，哪怕认为文牧野每场戏都要反复拍摄好几条的习惯没必要，也积极配合，从不在导演层面质疑文牧野，甚至一段上楼的动作都可以拍整整一天。
从业几十年，徐峥说很难碰到让自己心动的剧作，然而无论在哪种身份里，他最看重的，还是剧作。“剧作是基础，有了这个基础其他才有可能，如果剧作不行，演得再好都会垮掉。我觉得是融会贯通的，你的出发点对了，才能让其他工种在对的路上。”
新鲜问答
网络喜剧片想成功，要找对出路
新京报：影院复工后，最想看的一部电影是什么？
徐峥：想去看看《八佰》。那天官宣上映时间后，所有电影人都在朋友圈刷屏转发，这样的电影凝聚了电影人巨大的创作力和心血，也因此才有了这么多人的关心。即使不评判最终的票房，光是准备和拍摄工作，都值得业内和观众的尊重。我觉得中国有一群特别有热情的电影人和观众，只是我们需要经历一些困难时期。我希望大家都能早点回到正常，压抑的能量能够释放。
新京报：《囧妈》之后，会怎样与网络平台合作？
徐峥：还是会根据内容特性来选择介质。疫情后可能大家会更需要喜剧片，娱乐层面也需要影院里有一些笑声，而像《我不是药神》这类更加有社会热点，更加关注现实的电影，我相信未来会更受欢迎。也有一些内容大家在选择的时候会更加谨慎，有可能这些内容会往网络转化，目前我也判断不好。
国内的流媒体发展相对还是比较传统的，选择流媒体还是进院线的探讨也容易极端。其实很多媒介的特质是无法取代的，应该是各有各的空间。比如刚发明电影的时候，有人担心舞台剧没人看了，等发明了电视，又担心电影要死了，互联网来了又担心电视要没了……可现在不都还存在吗，我也经常去看话剧、舞台剧。
新京报：近年有很多高成本知名喜剧演员出演的喜剧，也有不少低成本的喜剧，你觉得喜剧电影市场今后会有怎样的发展？如何看待网络电影中喜剧类型的缺失？
徐峥：我觉得一定会有人制作出中国式的喜剧。因为中国有自己的喜剧形态，不管是相声、小品还是我们的各种艺术形式。中国的创作者迅速产生内容的能力是很强的，所以它会随着潮流不断去更新喜剧的形式，再加上电影这种比较综合的艺术形式，一定会吸收精华做出中国式的喜剧。融合类型、搞笑方式、探讨主题、拍摄形式，而且中国人口足够多，创作者甚至不太需要去思考怎样照顾国外的观众，只要让中国观众爱看就基本足够生产和消化。对于新人导演这是个优势。
至于网络电影中的喜剧片，因为愿意看喜剧的人比较多，大家也更挑剔，相声和小品都是免费让大家看到的，付费的院线喜剧电影制作也比较成熟。所以，网络喜剧电影要找到自己的出路。
新京报：很多创作者都在复刻《疯狂的石头》或《我不是药神》的剧作模式，你觉得这种复刻还会成功吗？
徐峥：一个宁浩一个文牧野，都深谙讲故事的技法，他们的剧本涵盖了很多写作方法论，甚至是严格按照剧作标准来创作的，只是因为完成得足够好，普通观众看不出来。如果有年轻从业者想模仿，我觉得起码他们意识到了这条路是对的，但是否能模仿得好，就要看自己的水平了。
徐峥
新京报：事业上的成功与你作品中的中年小人物似乎越来越远，如何靠近这些角色？
徐峥：观众关心的永远是自己能够共情的部分，哪怕你拍一部名人传记，也是可以挖掘到他与普通人共情的部分，否则观众就会远离你。有个很俗的词叫做挖掘人性，讲的就是这个部分，因为观众永远想在看别人故事的时候看到自己，这个故事要跟他有关，哪怕是再奇幻的电影，内核也是在找这些点。
新京报：与这种精准相对应的，也有不少观众会觉得你非常的精明和聪明，拍摄电影有种商人式的精准，是“产品经理型的导演”，你接受这样的说法吗？
徐峥：产品经理或者为观众服务从来都是创作当中的一种艺术标准，艺术难的就是既要有自己的技艺，也要有方法完成传播。很多艺术家很有气节，坚持自己的表达不去附和，在我看来这是一种不同的选择，在你一定的领悟里面都是可以选择的。还有一种是说我希望你能够解读到，那怎样去解决这个通道，其实也很难，这是不同的选择而已。把商业片做好，也需要很高的技艺。
(责编：小万)
