《十日游戏》中，朱亚文饰演的于海
《十日游戏》剧照，朱亚文
《十日游戏》剧照
见到朱亚文[微博]，是在一栋郊区的别墅中，他正在拍摄一组时尚大片，坐在桌子前，整张脸被一双手按在桌面上。
这个动作很有他在新剧《十日游戏》中的角色于海的感觉，在绝大多数时间里，他都被别人利用，直到最后才意识到自己所处的境地，在绝境中找到生机。
6月2日，也就是采访朱亚文的前一天，《十日游戏》上线播出，爱奇艺最新的推出的“迷雾剧场”拉开了序幕。在这个单元中，每一部剧集都是严格意义上的“短剧”。有多短？在剧集动辄50集、60集的当下，《十日游戏》总共只有12集。
12集是主打悬疑的“迷雾剧场”的特色，每一部都是如此。快节奏的内容，能够在最短时间内吸引观众。《十日游戏》改编自东野圭吾的小说《绑架游戏》，非常细致地完成了本土化改编，不管是朱亚文饰演的于海，还是金晨[微博]饰演的路婕、耿乐[微博]饰演的吴宇柯和刘奕君[微博]饰演的沈辉，三方势力都有着完整的过去，在彼此的博弈追逐当中，也让角色得到变化与成长。
在朱亚文看来，故事的主题是如何去战胜谎言。《十日游戏》中的角色关系，都是靠一环环的谎言嫁接在一起。以开发游戏为职业的于海陷入其中，本身就是一种奇遇。朱亚文表示，他也喜欢这样的奇遇，“（于海）生活中表现的温度比较恒定，但玩着玩着，把自己的生活也玩进去了，最后设计的时候，把现实生活做成了一场游戏，是高智商犯罪。”
这样的短剧，对主演朱亚文来说也是一次全新的尝试。在一部大概只有三部电影时长的剧里，尝试去呈现一名角色3、4种以上的变化，难度并不小，不过他并没有任何的担心。“故事的长度，我觉得这样很科学。应该把有效的时间，更加凝练在剧作冲突和人物性格上。这样的剧集装载量里，也便于角色的树立和突围。而且剧的集数下来、量下来后，制作的电影感会增强。”
朱亚文其实也很爱演电影，可能一部分大众心中，他的角色形象还停留在过去热播的剧集中，但他其实参演过不少电影，《浮城谜事》、《黄金时代》、《诗人》等等，大多都是偏作者电影的风格。在他看来，“我没有刻意走向大银幕或者要一定停留在剧的领域，能拍到帮助到自己的作品就好。好的作品、好的团队能给你搭建出一个相对真实的创作氛围。”同时，他也期待好的团队，能够让他在片场不只是一味地消耗生活的积累，“有一点传统的创作团队对我而言是有意义的，我也需要充电，也需要被包裹、滋养的感觉。”
此前合作电影《诗人》时，导演刘浩给了朱亚文高度评价，认为他是有创作型思维的演员，不过朱亚文认为，自己还没上升到这个高度，更别提当导演的可能。创作中，他更多的还是在已经完备的剧作上进行合理的延展，把角色的性格和行为逻辑“推动地更远一点、更极致一点”。面对不可抗的现实问题时，能与导演携手前进，“跟电影导演合作，是把自己的脑子交给他们，要真的认同他们，不能跟他们的创作意图过分地相悖”。同时，也不断提醒自己，要战胜惰性和惯性，“人总有懒的一天，我希望那天晚点来”。
如今的他，已经不会考虑从演员的角度，去过多地把控所谓的“创作主动权”。他认为自己已经找到了被动愉悦感，“一旦在创作这件事上开始过分主动的时候，所带来的一切，都是画蛇添足的一些工作。”在他看来，文艺创作是前期准备做好后才选演员，这样才能水到渠成，演员定好了再把前面的推倒重来，是不对的。
随着市场的变化，朱亚文作为演员，也需要不断尝试全新的与观众对话的内容。他尝试了不少综艺节目，不管是表现其声音掌控能力的《声临其境》，还是《跑男》、《我和我的经纪人》这样更具综艺感的节目，都是顺应市场需求的改变。他也尝试了短视频与二次元，在B站上已经发布6条动画配音短视频，既发挥了自己对声音掌控的强项，又符合自己对动漫的喜爱，“反正我长得不像二次元男孩，但我基本从认字开始，二次元就跟我一直走到现在。”
对他来说，不管是将自己更多的展现在观众面前，还是拍摄短视频，都不是对演员这一职业的“背叛”，而是顺应时代发展。“以前可能演员要保有距离感，现在这个时代，大家太需要看你生活和银幕上的反差，演员已经从做作的神坛打落到凡间，偶像感的东西逐步被击碎。我们应该在生活中把一些小的内容更好地包装和表达出来。像这样的内容输出，应该是未来的必备技巧之一。”
界面文娱对话朱亚文：
界面文娱：《十日游戏》只有12集，这样的短剧在哪里吸引到了你？
朱亚文：它本身是一个短剧，选择它的人就是因为剧情节奏好，没有注水的成分，又有这样一个小说的基础。原著我很早之前看过，因为要考虑到最终这个作品需要让大众看到，改编往回收了很多。
界面文娱：改编让你饰演的于海人设更加丰富，包括家庭背景、儿时成长的东西，你是如何去考量于海这个角色的？
朱亚文：对，可能这些东西让所有的动因都找到了由头，我觉得设计的内容也很好，是关于谎言的游戏，剧作的主题理念，就是如何战胜谎言，也就是战胜从前的自己。于海也好，路婕也好，包括所有任务，他们都是要摆脱被环境捆绑的束缚感。其实我觉得是很好的一个主题。
界面文娱：而且这个角色的特征是你以前没有尝试过的，在较短的时间里也表现出了很丰富的层次。
朱亚文：对，于海比较当下，从剧作上来说，我也喜欢他这种命运中的奇遇感。因为他本身是做游戏的，在生活中表现的温度比较恒定，状态波澜不惊，但内心所有的滚烫、冰冷的东西，都倾注在游戏上，所以他玩着玩着，就把自己的生活也玩进去了。最后设计的时候，把现实生活做成了一场游戏。他本来就是一个有上帝视角的游戏缔造者，把这些专长全部倾注到现实里的时候，几乎可以做到滴水不漏、严丝合缝的程度。这也是角色身上迷人的地方，高智商犯罪。
界面文娱：12集差不多就是3部电影的时长，在这样的节奏里表现角色这样的转变，从演员的角度来说感受如何？
朱亚文：故事的长度，我觉得这样很科学。我拍那些长剧的时候，有一些我觉得适合做长剧，有些题材不适合，我觉得尤其是现实题材不适合做长剧。因为现实题材的生活背景，本身大家并不陌生，应该把有效的时间，更加凝练在剧作冲突和人物性格上，把一些过场或者是拖沓、渲染的，应该都拿掉。
现在《十日游戏》是12集，我觉得6集到12集，都是一个比较极致的短剧创作的量，而且在这样的剧集装载量里，也便于角色的树立和突围，要不然很多时候，有些角色本来很有性格，但在漫长的叙事过程中，性格被抹杀掉了。（界面文娱：有时候叙事拖沓，一个性格存在时间太长）对，这样（的时长），对与演员和整个团队的创作来说更加聚焦，大家更知道把力量用在什么环节，让观众有爽感有体验。
界面文娱：这应该是你拍的最短的剧，此前没有尝试过，会有担心吗？
朱亚文：我不担心，一点都不担心。其实从创作的角度来讲，（过长）会让人觉得疲惫。有这样（拍短剧）的机会，对我而言很开心，演12集的过程，就像是3部电影的时长，我演的时候也觉得是在拍电影。
界面文娱：整个剧集内容的电影感会增强？
朱亚文：剧的集数下来、量下来后，制作的电影感会增强。从内容的设定、演员的表演、镜头的应用，所有的一切都会更电影化。并不是说以前那样的模式不好，因为量在那里，需要尽量简化所有可能的透支型的创作时间，可能同一个机位在一种工作模式下，会生产很多条。但现在可能会为一些特定的场次进行独立设计，串联起来的时候，确实能给观众看到不一样的、真正的行业进步。
界面文娱：似乎大多数观众更容易在剧集中看到你，都挺热门，反而参演的电影大多是作者性艺术性更强的类型。
朱亚文：对。为什么？我很忠于演员这个职业，我也需要充电，也需要被包裹、滋养的感觉。个人风格比较强、有一点传统的创作团队对我而言是有意义的。反过来，我也得跟未来做好衔接。
我没有刻意走向大银幕或者要一定停留在剧的领域，能拍到帮助到自己的作品就好。好的作品、好的团队能给你搭建出一个相对真实的创作氛围，演员能有机会体会这样的过程，是这个职业最幸福的地方，把过家家玩的像真的一样（笑）。
界面文娱：可能更多观众对您的角色的认识，还停留在当年的一些经典的剧中，你怎么看这样的误差？
朱亚文：没关系。确实有一些作品可能在10年前让大家记忆犹新，因为值得铭记，但因为那时候的整体作品量少。可能在未来，能让大家记住的作品，更多要依赖于集中创作，比如短剧的形式，容易让一些好的角色突围出来。
界面文娱：但短剧可能很快两周内就播完了，观众不会看那么长的时间。
朱亚文：我觉得在这个情况下，可能更要求专业化，或者说是在各自位置上更加专注的合作模式。大家时间短，不要浪费。原来以为这是碎片时间，但我觉得这是未来的好的方向。
界面文娱：之前采访另一位你合作过电影的导演，他说你是具有创造性思维的演员，甚至可以当导演。你是如何看待演员的创造性的？
朱亚文：其实不叫创造性，叫延展性。在角色的性格和行为逻辑上，能够把他推动地更远一点、更极致一点。因为有时候，剧作给出来的文字呈现，和实际拍摄是有距离的，有时候现场的阻力会非常大，因为空间、时间、节气等等，都可能对剧作产生一些利弊和干扰。那这里就需要在进行所谓的剧作的延伸、人物的延伸，去让这一切变得合理，同时有力地去表达，仅此而已。要不然都导演了，乱了套了。还是以剧作为核心，以导演创作思想为主导的前提下，演员可以自由发挥，但必须前面两个前提拴着。
表演其实是在写一篇文章，只不过有的是小说，有的是散文，有的是诗歌，有的可能是动漫感的。根据不同题材、不同叙事方法，在未来面对市场。有时候人是有惰性和惯性的，惰性惯性里，往往塑造出的东西有点寡淡无味，总有种似曾相识的味道，没劲。我想趁年轻多让自己打开一些、多经历一些，人总有懒的一天，我希望那天晚点来。
界面文娱：去年在FIRST影展也碰到了你，现在也是在希望寻找一些新导演、新的创作者来合作吗？
朱亚文：电影和剧，我先说两个的区别是什么。剧可能更多是依赖演员的叙述节奏，因为台词量大。电影首先是一个导演的剪辑技术，再一个是导演所谓的创作主题在里面。能留下一两帧经典画面就可以了，其实让你回想起来的很多优秀电影，脑子里留下的都是些画面。我觉得电影对于演员的要求，是进入地更加专注和深刻，只有这样才能匹配那个氛围和画面的永恒感。
跟年轻导演合作，或者说跟电影导演合作，是把自己的脑子交给他们，要真的认同他们，不能跟他们的创作意图过分地相悖，那可能出来的东西会得不偿失，你也没办法将表演装置到他的剪辑节奏里。我觉得还是演员的服从意识，不管是大导演小导演，（演员的）服从是第一。刚开始拍的时候，有些迷茫或者困顿的境地，真是演员拉着导演手把手地走过去。
界面文娱：你曾经合作过这么多好的导演，年轻导演可能需要展现出怎样的能力，才会赢得像你这样的成熟演员的信任呢？
朱亚文：我信任的是跟角色的亲密关系。如果信任人的话这行我干不长，行业里口是心非的人太多了，真正让你坚持下去的是你跟角色的亲密关系，以及所能接触到行业良知的这种亲密关系。不能在个人上寄托太多，人是伤不起的（笑）。
界面文娱：你会希望通过跟年轻导演的合作，你也能找到更多创作的主动权吗？
朱亚文：我早就过了那个挣扎的劲儿了。我已经感受到一个被动的愉悦感。一旦在创作这件事上开始过分主动的时候，所带来的一切，都是画蛇添足的一些工作。我觉得完全没有必要。文艺创作，一定是大家要准备好了才能干。准备的时候，最后一个关口应该就是选演员。只有在别人准备好、选择到你的时候，事情才水到渠成。你要是逆向去做，别人什么都没有准备，所有东西要从结果推倒重新再搭建一遍，这不是一个正常的生产流程，不对。
有的时候在过往的创作经验中，有过那种被情谊绑架、被自己所谓的好胜心绑架（的情况）。觉得自己在作品、人物上必须完整，不可以怎样。这都属于病态，都是创作洁癖。作品是作品，必然有它的宿命，人无完人，更何况是一部作品。这个东西一旦出现了完美的征兆，就距离破碎不远了。好的作品都是带有一种延续的生命感，它能让你愿意为它琢磨，愿意为它产生更多思维论述的可能，这才是有意义的事。
界面文娱：过去的一些采访中，会有很多合作的导演、演员说你其实在细节上抠得非常细和认真。
朱亚文：我就是干我该干的事，抠归抠，但绝不影响生产节奏。所以我经常很难回答别人问我“你在现场拍戏有没有什么有意思的事”，我说没有，就在干活，我做一些我觉得可以让大家早一些（完成）或者是更有效工作的事。你要说乐趣，这就是我的乐趣。我认为有一些导演，他在现场进行趣味互动，是为了调整一个人物的状态，是为了更好的工作。但如果你能做到自我调节，就不需要导演来做这样的功课，对吧？那还是应该井然有序地在不断自我调整和快进快出的状态中，迅速让这个人物完整呈现出来。
界面文娱：在你合作的导演中，什么样的导演在这方面很擅长？
朱亚文：因人而异，各有风格。演员本来是琢磨人的行业，有时候大家想听导演多说一些，听得更多会有更多逻辑上的辅助，但不说话也是一种交流，我觉得那样的交流可能更走心，独属于自己位置上的一种表达，也是好的。有时候刻意没话找话那种挺可怕的，我怕碰到那种状态。有一个我讨厌的是出尔反尔，别的我觉得任何状态的导演都OK。
界面文娱：拍摄了这么多作品，你会有懈怠感吗？是如何克服、坚持下来的？你对这些年行业发展中的一些问题怎么看？
朱亚文：对。要是不爱这个行当，怎么坚持？尤其是我们这一波演员，行业井喷前有了一点成绩，但那时候我们对成绩的定义，和现在的点击量是不一样的。又到了网络文学时代IP产品的时代，一下会感觉曾经在学校和前辈中学到的东西，有一些脱节，似乎这些东西永远刀枪入库了（笑）。
后来我追根溯源，觉得最核心的问题在编剧，还不是市场。我们这个行业最近几年集体门槛放得有点太低，从剧作开始就让大家丧失了延伸去生活和学习的欲望，用一些套路套住一切，有过一段时间我们行业是麻木地去接受这个。现在看到做短剧，真的希望能坚持下去，且不说优质，起码它的类型和风格化开业更层出不穷，能更好推广下去。
界面文娱：参加综艺，算是一种突破演员身份的新鲜的刺激吗？过去我们可能更多在作品中看到你，近些年常在综艺中看到你。
朱亚文：这不是我的突破，这是市场和大众的需求。以前可能演员要保有距离感，因为生活痕迹流露太多可能会打破银幕上的角色。但现在这个时代，大家太需要看你生活和银幕上的反差，演员已经从做作的神坛打落到凡间。以往演什么大家就觉得你是什么，这种偶像感的东西逐步被击碎。
我觉得这是好的，我不认为躲在幕后一时得势是好的，那个有太多投机的痕迹。可能到了现在，你得一直思考、不断反省自己，才能跟上大众的市场需求，孤芳自赏这个事得有个度。
界面文娱：你参加过的综艺，比如《声临其境》、《跑男》和《我和我的经纪人》，分别展现专业技能、做游戏和呈现职业规划，哪种内容会让你更舒服？
朱亚文：没有任何一个让我舒服。我认为舒服在我们这个职业是有问题的，要是特别舒服只有两种可能，第一彻底离开了这个行业，第二你身边都是骗子。我觉得不舒服，我是在挣扎着锻炼着自己，时时刻刻被别人审视着的过程，是一个有真正忧患意识去生存和努力的氛围。
界面文娱：最近你也会参与一些短视频的拍摄，比如在B站做了一些动画的配音短视频，是为了什么？
朱亚文：做这个（配音短视频），是为了跟未来交流，学会跟未来交流的方式。演员本身应该更多去生活里吸收、体验，而不是一直消耗在片场。在B站，是将某部分擅长和某部分爱好结合在一起后，跟平台上很多年轻人进行一些交流和互动。这个对我来说是宝贵的，要不然，我可能永远在公司里不出去了。
界面文娱：那你也是个老二次元了，配音的作品都是你最喜欢的吗？
朱亚文：对对，反正我长得不像二次元男孩，但我基本从认字开始，二次元就跟我一直走到现在，这是我的习惯。
界面文娱：你怎么看短视频这个内容领域未来的发展？
朱亚文：下半年各大平台都想做短视频内容，我很期待看到我们这个行业，或者说观众的所谓影视爱好素养上，究竟提高到一个什么程度。我自己做这些都是尝试，因为它也是内容。可能大家原本定义的专业演员的内容，一定是大部头的剧、电影，但现在看来只是一些重资产和蠢笨的行为，我们应该在生活中把一些小的内容更好地包装和表达出来。像这样的内容输出，不管你是做艺术的还是什么，应该是未来的必备技巧之一。
(责编：vhaha)
