原标题:曾光对话胡锡进:看新增病例很重要,为什么我坚信下降,有两条原因
2月13日16时,环球时报总编辑胡锡进对话中国疾控中心流行病学首席科学家曾光,解读返工大潮下疫情防控要点和疫情的发展趋势。
胡锡进:防疫工作永远是在一个非常复杂的环境下进行的,不可能是在一种静止的、理想的条件下进行的,社会会有经济社会的各种活动、会有人员的流动,在这种情况下搞防疫工作有着特殊的复杂性。从数据上看湖北以外的新增病例在减少,人们似乎看到了曙光。另一方面,湖北今天突然又宣布增加了一万四千多个病例,人们就担心是否其他省也会有这样情况,还有一些病例没有完全爆发出来,所以今天我们到底处在一个什么样的时刻,我们处在防疫这场战争什么样的位置。
曾光:谢谢你对公共卫生的理解,你刚才说的这句话,我印象最深的是这句话,说明你对公共卫生已经有了比较深入的理解。现在我们看看全国的疫情形势,我这样看的,我首先把全国疫情放成两个战场,一个是湖北以外各省市,甚至这个战场可以延伸到国外,因为他们以前的病例主要是湖北输出的病例,另外一块是武汉,这两个战场的形势是截然不同的。
我先说各省市,湖北以外的各省市的,我认为这个战场非常非常重要,而且武汉甚至多的还大于6了,什么概念呢?大于2,就是一个人两个人,两个人传四个人,四个人传八个人,八个人传十六个人。大于5,一个人传5个,5个传25个,125个,是这么传的。
现在看起来各省没有出现这种情况,现在不但是没有大于2,现在是小于1了,小于1就是平均起来一个病人产生不了一例下一代病人,所以它总数是减少的。如果等于1,这个数字是不变的,要是大于1的话是不断增加的,现在它已经开始减少了。
胡锡进:减少只是新增病例的减少,总的实际病例还是在增加的。
曾光:我们看新增病例很重要,实际上我们看新增病例的时候,其实这个指标是供我们社会公布上的这个指标,其实这个指标不是一个特别敏感的指标,敏感的指标应该,我们疾病发生的时候从报道到感染,感染到就诊,就诊以后到确诊,感染以后要经历一个潜伏期,时间挺长的。现在看的上升和下降,都是十几天前的感染情况。现在出现下降,我为什么很坚信下降。
我坚信两条,第一条是中央的决策,湖北省的人,武汉的人不再出去,把交通往外出的渠道都切断了,这个切断我相信是非常坚定的,这个是没有含糊的,这是一个强大的措施。同时我们还看到有些指标,湖北省以外的情况和湖北省不同的在哪儿?病例的病死率大幅度下降。还有医务人员感染率大幅度下降。我们可以这么说,传出来的病人,虽然有很多不确定因素,甚至有些人发现,有些人没有症状的感染者是在传播,使疫情防控复杂化。但是我相信它的总体的疫情统计是准确的,说明各地采取了很严格的防控措施。这是第二个坚信。因为各地采取这个措施,所以我相信它的下降不是没有理由的,因为出现了这样的情况。
另外,另一个战场是湖北和武汉的战场,这个战场的情况确实比较复杂。我为什么对这个以外的看得很清楚,这个为什么我没有做评论,原因我觉得不明朗,还有一些我看不清楚的因素。