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俄罗斯国际事务委员会主席:当今世界局势比冷战时期更危险,需要对话避免误判

7月2日,俄罗斯国际事务委员会主席、俄罗斯前外交部长伊戈尔·伊万诺夫在第十一届世界和平论坛就“发展中的多边主义”作主题发言。他认为,当今世界局势比冷战时期更加危险,急切需要对话来避免误判。

在伊万诺夫之后一直担任俄罗斯外长至今的拉夫罗夫4月在联合国安理会会议上表示,像在冷战年代一样,世界再次走向危险的、甚至更危险的边缘。有其他人,包括伊万诺夫在内,同意此看法。

伊万诺夫表示,乌克兰局势已经不是地区危机了,而是几十年来最严重的国际军事和政治冲突。这里面有欧洲和全球大国的直接参与,还有核大国,现在风险达到了最高级别。

伊万诺夫还忧心地看到,现在军事竞赛越来越加剧,军事进攻能力在加强,军备竞争体系也被瓦解了,这带来了越来越多的不信任,也带来了对话文化的缺失,因此就导致主要国家之间的冲突、风险的升级,包括核大国。

伊万诺夫同时强调,他不代表俄罗斯政府,只以个人名义讲话。

↑俄罗斯国际事务委员会主席、俄罗斯前外交部长伊戈尔·伊万诺夫在第十一届世界和平论坛就“发展中的多边主义”作主题发言

↑俄罗斯国际事务委员会主席、俄罗斯前外交部长伊戈尔·伊万诺夫在第十一届世界和平论坛就“发展中的多边主义”作主题发言

对话缺失带来误判风险

任何情况都有可能带来严重后果

“在冷战时期,我们(前苏联和美国)签署了各种各样的条约和协定,涉及到战略武器、常规武器和核武器,创造了各种各样的组织,有安全合作组织,这意味着我们也进行了对话。虽然有意识形态和政治方面的分歧,我们在不同的领域竞争,但是在安全领域有一些合作和保障来避免大灾难。”

伊万诺夫说,不幸的是,现在没有讨论不同的意识形态,也没有任何实际条约和协定,这就没有办法避免误判或是任何不好的后果,这是非常危险的。如果没有条约,就不能控制在战略武器、常规武器和核武器领域的行为,会有越来越多的怀疑、误判、误解,又没有任何沟通渠道来避免误解。这就是为什么他认为今天的局势要比冷战时期还要危险很多,任何情况都有可能带来严重的后果。

以俄罗斯为例,伊万诺夫说,俄罗斯没有跟美国对话,没有跟欧洲国家对话,也没有跟北约国家对话,通过对话能解决问题,他认为(没有对话)这是不正常的。几年以前,俄罗斯仍在谈共同的政治、经济空间,共同的规则,共同的理解,走向共同的未来,但今天实际上是非常严重的分歧,不仅仅是乌克兰问题上。“比如我们建立了俄罗斯-北约理事会,我参与过其谈判,希望有什么安全风险就举行会议。但是在2008年俄罗斯格鲁吉亚战争和2014年第一次乌克兰危机的时候,他们拒绝了这样的机制,这些过程我都参与了。”

伊万诺夫认为,国与国之间的关系很容易被破坏,信任很难恢复,又没有很多政治意愿来重建这些关系,这是目前俄罗斯与欧洲、美国关系陷入困境的原因。

世界和平论坛秘书长、清华大学国际关系研究院院长阎学通在跟伊万诺夫对谈时也评价,虽然冷战时有非常严重的意识形态冲突,美苏两个超级大国还维持着官方沟通。而现在大国之间的沟通断裂了,越来越少了,这是很奇怪的事情。

在会后的新闻发布会上,伊万诺夫在回答红星新闻记者提问时补充了他对对话的观点。一生致力于外交工作的伊万诺夫认为,最好的解决问题的工具就是对话,但他承认,他不知道可以解决长期问题的对话实例。

俄罗斯跟美国两国确实都需要对话,因此伊万诺夫相信现在的缺乏对话只是暂时的,对话会恢复的。最重要的是,要避免长期无接触,长期无接触后就很难重新开始对话,但恢复并不容易,因为对话不仅仅是说话,还必须要有尊重、信任。

对于对话要注意的事情,他特别强调的一点是,俄罗斯总统普京讲到其他国家领导人的时候从来不说负面的话,对于美国总统、欧洲国家的总统都是带着尊重的口吻来说话,这是非常重要的。政治领导人在发言的时候特别要谨慎用词,尤其要用合适的语言来谈论别国领导人,否则对话就会出问题。

推行多边主义机制

不能强加观点或利益给别人

传统的政治解决机制不起作用,而新的机制还没有形成。伊万诺夫指出,面对全球挑战、国际紧张局势,有些国家采取的是单方面解决世界秩序的方式。这些国家试图逆转历史自然规律,无论用什么过程和代价,去维护全球治理的老模式,保持这些个别国家在全球的影响力。这种情况在欧洲和亚洲地区都有,最近在日本举行的七国集团(G7)峰会就是一个很好的例子。他指责一部分国家躲在联合国宪章之后,对其他国家指手划脚,告诉这些国家如何解决安全和发展问题。国际社会不想、也不愿意接受这些西方规则,因为这些西方规则想把世界分割开来,基于价值观等,把自己和俄罗斯这样的国家划分成地缘政治的竞争对手。

那么,有没有能力阻止灾难性的后果,让它变成一种建设性合作进程,以便实现共同的安全与发展?对此,伊万诺夫认为,面临共同的挑战和威胁,人类要想生存下去,必须就共同的游戏规则达成一致,并且采取共同的行动,来处理共同关心的事物,这意味着所有人都需要多边主义协定。如何去达成?伊万诺夫提到普京多次倡议的联合国安理会五个常任理事国首脑会议,他认为这样可以就多边合作原则和摆脱当前国际体系危机状态的方法等问题,开展务实的讨论。

“未来的世界秩序正在我们眼前形成,在这个世界秩序中,我们必须倾听每一个人的声音,考虑每一种观点,接受每一个国家、社会、文化的每一个观点、每一个世界观,所有的想法和宗教信仰,而不是把任何普遍真理强加给人,只有在这个基础上,理解人民和星球的命运责任,才能创造出人类文明的交响曲。”

伊万诺夫提到,多边主义的一个原则是不能把你的观点或利益强加给别人。“我曾经问过北约秘书长,问了很多人,如果说俄罗斯没有构成威胁,北约为什么要东扩。他们给我们一个泛泛的回答,说这是一个民主组织,它是开放的,其他民主国家,比如匈牙利和捷克,如果面临威胁,都可以加入。他们表面上说我们是伙伴,但背后却做着其他事。还有一个例子,为什么美国要在欧洲设置反导系统,是针对什么威胁呢?他们说是针对朝鲜和伊朗的。我们问,那为什么要放在我们的边界呢?我们为什么不能一起做,如果我们不是敌人?北约会说,我们把军事设施放到边界,但我们并不威胁。我说,你说不威胁我,但是我如何向军队的人去解释,这些人是朋友。如果是朋友的话,为什么要把导弹放在边境,10分钟就可以打到莫斯科呢?”

为什么会这样?伊万诺夫的结论是,有了北约和欧盟的架构和机制,欧美就满意了,也想把其他国家包含进来,但没有考虑到这些国家自己的利益,而是把它们的规则和规范强加给其他国家,比如俄罗斯。

回应印俄关系:

尊重印度利益,要寻找两国经济利益兼容处

在会后的新闻发布会上,针对6月印度总理莫迪访美签署的联合声明,伊万诺夫评价了印俄关系:印度确实有自己的全球利益诉求,俄罗斯必须尊重印度自己签署的协定,俄罗斯尊重所有行为体的利益。

伊万诺夫认为,不需要假定印度跟某一个国家的关系是排他的,从印度的历史和全球视角来看,印度有印度的利益诉求,俄印之间也可以进行合作。从历史上来看,不管是在区域还是全球问题上,俄罗斯与印度领导层之间有很好的政治互信。但是,出于他也不清楚的原因,俄印经济合作有一些限制。因此,伊万诺夫提出,未来要认真思考如何找到俄印两国经济利益的兼容之处,而不仅仅是石油方面的。

对于“中国、俄罗斯被认为是国际安全最大的威胁”的声音,伊万诺夫认为,俄罗斯和中国并不构成国际安全风险。两国希望构建国际新秩序,尊重其他国家。俄罗斯和中国也不会对任何国家施加未经联合国安理会授权的单边制裁。

责任编辑:祝加贝

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