原标题：专访|郑州疫情分析组专家：相邻楼栋的病例曾“迎面走过去”
梁士杰接受澎湃新闻专访澎湃新闻记者段彦超图
8月12日，在郑州市新冠肺炎疫情应急处置联合指挥部，澎湃新闻专访了疫情分析组相关负责人梁士杰。他告诉澎湃新闻，目前，疾控（公卫）结合工信、公安、大数据，流调报告最快3小时就可以做出。目前，郑州所有感染者中，只有两例还未查清感染途径。
8月11日11时，郑州市新冠肺炎疫情应急处置联合指挥部新闻发布会通报，截至目前，郑州全市阳性感染者的流行病学调查已全部完成，对所有病例涉及到的密切接触者2284名、次密切接触者7032名进行深入挖掘和排查，审核流调报告2400余篇，绘制完成129份轨迹图和郑州市疫情传播链图谱。
梁士杰向澎湃新闻介绍，目前发现，到过郑州市六院的感染者，离开郑州市六院的时间都是在这次郑州大雨之后。
梁士杰还表示，此前通报的住相邻楼栋的两名病例，大数据显示曾有交集，“迎面走过去”。
郑州此轮疫情是单病毒暴发
澎湃新闻：目前的流调，具体是如何进行的？
梁士杰：今年疫情比较突然，发生之后，国家、省、市紧急反应。根据去年的经验，发现可疑或病例后，先由辖区疾控中心进行初步流调，主要是面对面或电话询问其发病前14日，或被隔离、被检测前14日去过的地方、遇到的人。形成初步报告后，传到指挥部，我们专门对报告质量把关，重点就是行为轨迹是否准确，是否完整，有没有遗漏。过了这一关，再通过“三公”进一步分析，就是疾控（公卫）、公安、工信，再通过大数据核实其每一天的行为轨迹是否有遗漏，进行研判。如果跟大数据不一致，辖区疾控中心再提醒患者，帮其回忆，进一步完善流调报告。与此同时，“三共”要判断这个人是怎么感染的，还感染了谁，这是流调报告重点要查的，必须精准、详细。
澎湃新闻：能否举个例子？
梁士杰：比如，一名感染的出租车司机大姐，最开始弄不清楚她如何感染的，她没有去过市六院，大数据显示她也没有去过危险的地方。我们最后研判，可能坐她车的人有问题。最终通过大数据排查出，有阳性患者坐过她的车。而这个阳性患者在被访问时，因为年龄比较大，自己也记不清，经过提醒，才想起坐过这辆出租车。如果“三公”部门不介入，我们的研判可能就不准确，那么病毒传播链就不清晰，就无法弄清郑州到底是一个暴发点还是多个暴发点，是一种病毒还是多种病毒同时暴发，因为我们需要明确这些，来调整我们的防护措施。也查清了，是以郑州市六院为起点，发生了医院、家庭和社区传播。此外，是一种病毒暴发，就是德尔塔毒株。
澎湃新闻：今年流调和去年有何差别？
梁士杰：去年，流调是以疾控为主，今年，我们和大数据、公安、工信一起办公，效率提高非常明显。我们不是发现病例，而是发现检测异常（包括全员检测混采），在检测复核的同时，就启动流调，核查行动轨迹。第一版流调报告，基本是在两小时内做完。快的从开始到流调结束，三个小，刚好复核结果差不多出来。然后立马对密接采取措施。基层流调人员，基本每天只睡几个小时。
目前的感染者，离开郑州六院的时间都在大雨之后
澎湃新闻：现在，“零号病例”确定没有？
梁士杰：目前还没有确定。国家、省、市疾控现在共同办公，初步判断与郑州市六院感染有关。我们初步判断，郑州市六院作为境外输入病例收治和隔离点，7月初有两例从缅甸回来的病例，其他病例跟他们这个病毒是高度同源的，所以我们怀疑是这两名病例在隔离期间，加上郑州大雨水灾对环境的影响，再加上院感防控有漏洞，造成这次疫情传播。
谁是零号病例，需要通过血清检测，可能查出来，也可能查不出来。通过病毒类型来看，零号病例应该就是那两个从缅甸回国的人员，在六院集中隔离期间感染了其他人，但这只是初步推断。
至于病毒究竟是如何传播开来，疫情是如何开始的，目前有些证据还不充分，还在调查中，具体原因还需要国家卫健委专家来定。
澎湃新闻：据媒体报道缅甸回来的病例是7月4日到的，郑州大雨是7月20日，目前的流调信息有没有显示有感染者是7月20日前到过并离开郑州市六院的？如果到过，可以确定大雨前就已经开始传播。
梁士杰：目前没有证据。目前的感染者，离开郑州市六院都是在大雨之后。
澎湃新闻：现在所有感染者都查清楚感染途径了吗？
梁士杰：只有两例还没有查清，仍在排查。
澎湃新闻：目前最多的是几代传播，传播了几个人？最多的感染者密接，有多少人？
梁士杰：最多的是三代传播，就是最早被发现的病例孕妇，关联传播了6人。我们对她发病前14日内所有跟她接触的人全部排查，除了她爱人和家人，其他那些全都是阴性，怀疑是不是她爱人传播给她或家人传播给她的。通过对她爱人和家人的排查，还有对她密接者排查，发现都没有关联，所以我们判断，这名孕妇是在市六院附近吃过饭，可能是在吃饭过程中遇到过病例，因为德尔塔毒株传播力特别强。密接者最多的，是前面说的那名出租车司机大姐，有五六十人。
相邻楼栋病例有交集，曾“迎面走过去”
澎湃新闻：此前通报了两例患者，说病例125和21号所住楼栋相邻，充分说明德尔塔有高传播性和隐蔽性，潜在感染风险较大。我们查看流调发现，类似情况有好几例。
梁士杰：是的。大数据显示，他俩在一条路上相遇过，是迎面走过去的。此外，在小区里的时候也走过一个过道，碰见过。当时，我们排除了其他可能性，怀疑是小区传播，然后通过大数据，进行时间点排查，发现他俩有交集。
澎湃新闻：为什么这轮疫情，无症状感染者比较多？后来许多转了确诊？
梁士杰：这里有两个原因，一个跟疫苗有关系，我们到现在为止，确实看到了疫苗能减缓症状。另外，就是被感染后，有一个潜伏窗口期。在出现症状前，我们就已经通过流调，给他“抓”到了。不少是隔离期被发现的，这就是流调发挥了作用。
澎湃新闻：网上有文章说，郑州的感染者流调显示大家都是在努力生活，您注意到了吗？
梁士杰：没注意到。不过，郑州的被感染者，以青壮年为主，因为不少是郑州市六院病人和陪护。
澎湃新闻：我看早期病例，很多都与郑州市六院结核病区有关。
梁士杰：郑州市六院的新冠病区没有医护人员被感染，因为隔离病区非常严格，它不允许无关人员进去，进去至少是二级防护，所以在新冠病区感染可能性就很低了。结核病区的防护和新冠病区防护不一样，这里的病人如果感染了，他除非做检测你才能知道。目前，对结核病区环境已经做过检测，外环境是有阳性的。外环境是指垃圾、墙体等。
澎湃新闻：这次，在流调信息保护防止泄露方面，我们做了哪些工作？
梁士杰：所有参与流调的人员，对这个保密都非常有意识，纪律要求也是非常明确的。
澎湃新闻：估计疫情什么时候能够结束？
梁士杰：这两天发现的阳性，包括今天凌晨发现的，都是在隔离在管的。目前，郑州市重点人群已经开始第4轮核算检测，疫情何时能结束，还要看检测结果，以及其它情况。
