十分头条新闻讯 于正[微博]出品的清宫剧《延禧攻略》在暑期档成为爆款之后，不仅输出TVB，还得到了在翡翠台黄金档播出的高规格待遇——近年来登上这个档期的内地剧仅有《武媚娘传奇》和《琅琊榜》。
据TVB副总经理杜之克透露，这部剧收获了超过30点的收视率，网络平台点播量超3000万，“这两个数据加起来，可以发现这部剧对香港市场的渗透是非常非常强大的。港人们纷纷被“傅璎CP”和“白月光”富察容音圈粉，秦岚[微博]、聂远[微博]、吴谨言、许凯等主演们作为内地演员，也少有地在港获得高认知度——这从日前组“南巡”TVB时，从机场到节目现场怒刷存在感可以窥见。
《延禧攻略》能在香港取得这么好的成绩，重要功臣毫无疑问是“娴妃娘娘”佘诗曼[微博]。在与新浪娱乐的独家对话中，杜之克透露去年底TVB还未看到《延禧》成片便决定购剧，曾经的无线一姐佘诗曼便是重要考虑因素。不过他也果断否认了内地网络上“港版《延禧》重新剪辑为阿佘加戏”的传闻。
曾几何时，港剧是内地广大电视儿童们的精神食粮。如今内地剧集得以反向输出香港，观众们既自豪也好奇，港人的观剧喜好是否与我们相近，以及TVB购买内地剧的标准是什么呢？杜之克的答案精简，即“好剧”。不过他也透露，当初将《琅琊榜》放黄金档播出时，因其“比较深”“男性向”曾挣扎许久，后来观其在内地引起轰动遂拍板。不过，《琅琊榜》在香港虽收获好口碑，但收视却很平平。
除了引进内地剧，“内地视频网站出资、TVB制作”的合拍剧，如《使徒行者2》《溏心风暴3》《深宫计》《再创世纪》等陆续在内地播出，引发一股“新港剧”潮流。不过，去年底新浪娱乐对话杜之克时，他就曾透露期待与内地合作“一些正式意义上的合拍剧”，即“故事的情景、场景基本上是内地，但是故事也发生在外面的地方，包括香港等等，所以是故事要求，而不是体制理由、法规理由把它变成一个合拍剧。”
大半年过去，似乎终于有了好消息。 杜之克透露，合拍剧《冲上云霄2020》故事场景在内地，TVB方面也在争取更多价值输出和话语权。他也肯定了这部剧将启用内地年轻人气演员的传闻。
当新浪娱乐提出，一向“精打细算”的TVB会支付年轻人气演员们在内地饱受争议的高昂片酬吗？杜之克会心一笑，“我觉得现在市场状况的变化，对片酬的一些新反思和政策，对我们来说好像是个好时机。”
Part1 重新剪辑？
买《延禧》佘诗曼是重要因素 重剪为她加戏？不存在的！
新浪娱乐：《延禧攻略》现今在翡翠台黄金档播出，播放成绩如何？是否符合TVB的预期？当初为何将其定在黄金档播出？
杜之克：应该说比我们预期还要好一点。去年年底，我们基本上已经定下要买这部剧，但最初也只有想放在我们的OTT平台播出。看到正片后，我们发觉这部剧在美术、制作上的精良，整个故事和人设都很有特点，所以我们决定把它放在翡翠台黄金档播出。
播出以后的反应，一个方面是在收视率上，目前差不多播了50多集，已经有超过30点的收视率，这是非常高的，在香港现在也不多见。我们平常一般的剧，都在20、21点到27、28点左右。能够超过30点的也越来越难了。
更重要的是，我们OTT平台同步播出这部剧，剧还没播完，播放量已经到了3000万。单纯从内地的人口是香港的200倍来说，3000万乘以200，相当于内地60亿播放量。而且根据我们统计，每一个点击平均留存时长超过20分钟。所以这部剧在OTT平台上的播出量是非常惊人的。
我再举一个例子，我们过去一两年有一两部剧曾经有这样类似的成绩，比如萱萱的《不懂撒娇的女人》，去年在OTT平台上的播放量接近1000万。它是28集，略多于这部剧的三分之一。
这两个数据加起来，可以发现这部剧对香港市场的渗透是非常非常强大的。
新浪娱乐：去年底还未看到成片就决定购买《延禧攻略》，是出于什么原因呢？佘诗曼主演是重要的因素吗？
杜之克：首先驱动我们去购买这部剧的，真的是有阿佘的因素。她跟TVB关系非常好，即使在合约上离开了公司，我们还是感觉她是TVB的一员。她有参与这么一部大剧，我们也很喜欢。第二点，从前期制作方提供给我们的资料，我们已经感觉这部剧在美术上、制作上的规划相对于目前的内地剧比较出彩。
我们购剧不能等到完全成片了才决定，因为市场不允许，所以我们需要对制作人、团队、故事、美术、制作等等各方面进行综合的考量。
新浪娱乐：内地微博上有一些传言，称香港播出的《延禧攻略》版本会重新剪辑，尤其佘诗曼在内地版被剪掉的一些戏份会播出来，这些传闻是真的吗？
杜之克：不会。首先这部剧我们安排播出的时间非常紧张，根本就没有时间去做大量的剪辑。在我们做出让它在黄金档播出这个决定之前，我们手上大概有20多集的量，看过以后我们都觉得它的节奏没有问题，基本上就不会动它了。
第二点是内地的规矩也不允许，相对于内地版本，香港播出的版本只可以短，不可以长。他们不可能给一些没有经过审批的材料给我们去播出。我们有跟剧方以及爱奇艺那边要求多拿一些材料，例如NG片段或者幕后花絮等等，他们也给了我们一些材料。但是在正片本身，我们没有动过。
新浪娱乐：这部戏的后半部分，佘诗曼尤其出彩并因此在内地人气走高。听说她离开TVB时尚欠戏约，有无可能通过这次机会邀请她回来拍戏？
杜之克：其实没有什么欠戏约的问题，但是我们一直都有兴趣找她演出一部剧。不过你也都明白，她非常忙，我们跟她要谈合作的话，必须在时间、故事、人物等等方面都合适，才能够定下这个事。大家等着瞧吧，我觉得还有机会的。
Part2 港人也疯狂
“傅璎”和皇后最圈粉 内地演员少见地在港受热捧
新浪娱乐：最近《延禧攻略》剧组去TVB录节目引发很大反响，话说香港观众最喜欢的角色是什么？
杜之克：我觉得这个很精彩，我们没有办法做很详细的分析，但单纯从网络上，以及现场观众的反应等等来看，因为璎珞和傅恒这两位的一段爱情，他们两位是一个爆点。另外皇后这个角色特别动人，打工的很希望有这样一个老板，在家里面的人很希望有这样一个姐姐或者妈妈，所以香港也有非常大一批拥戴她的观众。
新浪娱乐：在内地吴谨言和许凯作为新人走红，秦岚、聂远再度翻红，演员方面，香港观众有什么样的反响呢？
杜之克：在翡翠台上我们每年播出的剧，只有一两部是买回来的，基本上都是TVB制作的剧，所以香港观众对内地演员的认知度、喜爱的程度，跟内地是差很远的。 但是像《延禧》的演员能够得到这么大反响的，我觉得是天时地利人和。
新浪娱乐：您认为《延禧攻略》在香港走红的原因是什么？天时地利人和具体指什么？
杜之克：一方面是我们将它放在翡翠台黄金档播出，以及这部剧真的很出彩，它本身人物的特点，以及商业的计算，都不简单，所以这部剧和演员在香港能够得到这么好的反应。
故事加上演员演出的能力等等，都得到观众认可。但是我想说，这部剧整体的人物意识形态蛮现代的，特别是年轻观众，他们能够感受得非常多。我不是说它不好，说它不是正剧，但是内地的历史正剧，你明白它背后的含量，毕竟是对所谓历史人物的表达，就可能变成一种规限。
但是《延禧攻略》，一方面呈现历史的某些原貌，特别是宫廷的美术上表达得非常好，但是它整体时代面貌上是非常现代的，包括璎珞，还有乾隆原来是一个小男人，这种风格的表达非常精彩。
新浪娱乐：也有内地观众会将《延禧攻略》与TVB经典清宫戏《金枝欲孽》比较，后者基本是内地观众最早看到的清宫宫斗戏，您怎么看待这样的对比？
杜之克：我应该用另外一个方法去说这个问题。宫斗作为一个题材，有几个特点。首先是宫廷一定是美轮美奂的，都非常漂亮，而且《延禧》等等制作成本甚至更高。由于成本的关系，对每一个单位来说，都是非常重要的项目，所以宫斗戏里放进去的资源、演员等等，规格都特别高，必须要求制作方大量的投入。
第二点就是过去十几年里能够火的宫斗剧，基本上都需要有一些突破前人做的东西，才能够真的成功，这是非常高的要求。从这个角度看，《延禧攻略》跟以前的剧有比较大的分别。比如这部剧有故宫在美术方面的支持，制作方能够跟故宫有这么好的互动，也是非常重要的创新。
举个例子，我拍一部医疗剧，必须要有医生给我很多研究资料，我们才能够把它拍好。宫廷剧也一样，没有一个很好的合作单位，拍出来的成果就不会太好。也因为这个理由，对TVB来说，我们要拍宫斗剧是越来越难，应该说要求非常高，而且主要的资源都在内地。我们下一次再做宫斗剧的话，我肯定我们需要在内地找到非常非常好的资源，我们才能够动。
Part3 内地剧引进标准
《琅琊榜》上黄金档曾挣扎很久 《如懿》在网络播因怕“搞乱”观众
新浪娱乐：内地业界和观众也会通过香港引进了什么剧，来观察香港观众对内地剧的评价。那么TVB引进内地剧的标准是什么呢？
杜之克：这样说好像非常滥——基本上就是找一些好剧。过去几年，我们在翡翠台黄金档播出的剧，到今年为止就三部。《武媚娘传奇》、《琅琊榜》和《延禧攻略》。我想大概你也明白，基本上都是当时得人心的作品。
新浪娱乐：但是我听说，香港观众普遍觉得《琅琊榜》节奏太慢了，当时播出数据并不算好？当时是如何决定将之放在黄金档播出的呢？
杜之克：当初我们安排播出《琅琊榜》的时候，真的挣扎了很久。这部剧还在做后期的时候，我们已经飞到北京去看了三十多集。我们知道这部剧在总体布局上非常高明，但是作为一部面对香港大众市场的剧，它真的比较深一点。而且它是男人戏的偏向，虽然也有女性角色，情爱有点淡淡的。所以我们当时非常犹豫。
但是后来它在内地播出以后，我们看见内地观众的反应，就想我们不如就试一下吧。它在香港口碑上是不错的，但在收视率上，不是最大众化的剧。在一个比较诚实成熟的市场，我们看的不单纯是收视率。不过我们习惯了港剧有20多点的收视率，对接近20点的剧有点不习惯，其实它没有不好，只是它的市场规格不一样。
新浪娱乐：除了《延禧攻略》，近期还有哪些内地剧会在香港播出？《如懿传》会在翡翠台播吗？
杜之克：都会有，我们现在一直有买，买了很多，但最后能够得出什么样的效果，还是要看成品，我不能说下一部放在黄金档播出的是哪一部，因为现在还没有看成片。
《如懿传》在OTT平台一直在播，效果也不错。没有放在翡翠台播的理由很简单，因为现在在播《延禧》，《如懿传》基本上是同一个时代的另外一部剧，而且说故事的方法、人物等等都跟《延禧》有非常大的差距，我们不可能一边播《延禧》一边播《如懿传》，那样会搞乱我们观众的。
新浪娱乐：《延禧》皇后去世时，港版配乐改成了香港歌手吴若希的粤语歌，我看到有部分香港网友会觉得没有原版插曲《雪落下的声音》契合剧情气氛。包括内地引进剧一般都会重新粤语配音，是否也会导致违和的情况呢？
杜之克：观众有很多种，但我们必须要照顾最大众化的观众群。我明白同一个做法在不同的观众眼中会有不同的反应，有批评也不为怪。除了在翡翠台，我们OTT平台会播出普通话和粤语两个版本，就是为了照顾不同观众的不同需要。
而且在OTT平台上，普通话版比粤语版点播量稍微高一点。因为翡翠台只能看到粤语版，要看原版必须要在OTT平台上看。
Part4 “真正合拍剧”
《冲上云霄2020》将用内地人气演员 片酬限价是我们的好机会
新浪娱乐：去年底采访您时，您曾说想拍“真正意义上的合拍剧”，也就是您刚说的“TVB宫斗剧在内地寻找资源”？
杜之克：对，这是其中一个方向。我为什么说我们需要拍一些真正的合拍剧？包括在语言台词、幕后操作上，香港跟内地剧各有一些特点和优势。从制作平台的角度看，我们都希望做好剧。 所以能够用上的资源，我们都希望去找来用。如果有一些题材特别契合，希望能跟内地合作一起来做。
但关键是，真正意义的合拍剧，不能说香港跟内地两方面都有一样的话语权，必须要有一个主操作方。这个操作方可以是TVB，也可以在内地，只要是好的资源能够尽量用上。
新浪娱乐：但是到目前为止，市场上内地和香港的合拍剧，主要还是“内地视频网站出资、香港制作”的模式，近期会有新进展吗？
杜之克：譬如说我们现在筹备中的《冲上云霄2020》，是绝对的真正的合拍剧。因为它整个故事发生的场地就在内地。另外我们已经在筹备的另外一些项目，现在不能说，但是在构想上，故事环境就是在香港跟内地一起发生的。这种故事就必须要牵涉到有内地的演员参与，这些已经在我们的规划里面了。
新浪娱乐：此前内地有传闻，《冲上云霄2020》会邀请内地的高人气小鲜肉、小鲜花出演，请问传闻属实吗？
杜之克：这个恕我暂时不能多说，但是我们跟合作方在紧密联系，以做好这个项目。（那TVB对内地年轻人气演员的态度是怎么样的呢？）一定会有的。
新浪娱乐：但他们的片酬……TVB会依照他们在内地的片酬来邀请吗？
杜之克：我觉得现在市场状况的变化，对片酬的一些新反思和政策，对我们来说好像是个好时机。总体来说，虽然一个人的价格是一个市场价格，但是片酬跟制作费的比例控制在一定范围内是好事。就我个人来说，欢迎现在的这个风向，我估计对双方的合作会有好的影响。
新浪娱乐：去年底采访您时，您提及与内地视频网站的合拍剧会先在内地播出，导致有的香港观众选择看内地的盗版。现在事情有没有解决进度？
杜之克：我们现在正在努力做一个工作，就是内地视频平台谈“同步播出”。简单说，今天晚上港剧在翡翠台播第一集的话，内地视频网站也在今天晚上播第一集。我们现在在跟内地商谈这种做法，因为长期以来，如果我每年拍二三十部剧，最多只能做4到5部合拍剧，再多的话会出现很大的问题。因为内地的播出需要照顾视频网站的需求，需要每天播一集，肯定会比我们早。
如果用同步的方法去播港剧，对我们收视率的影响就不会出现问题。另外一方面，内地和香港的网友能够同时讨论具体的话题，能够真正在相同的经验上去讨论这部剧。
Part5 旁观行业地震
香港影视从业者的确受影响 中国市场大这只是过渡期
新浪娱乐：刚说到人气演员的片酬，内地的限古令、片酬限价等政策，在内地有很多正面的声音，但是也有人担心这是在破坏市场规律，TVB作为旁观者怎么看待这个问题？
杜之克：我们在香港看，当然不可能了解得非常透切，所以对政策方面我就不说太多。但是从制作上的道理去看，每一个市场都是一样的，大家太过分地把所有的关注点、资源都放在某一个项目上，对整个制作出来的效果会有不良影响。影视剧是艺术作品，需要很大量的不同人才，有机地整合起来，才能够做成一部好的作品。要是某一方的资源挤压其它的资源，把它解释成一两个人参与的作品的话，对整个行业、对作品本身都不会好，过犹不及。好的作品需要考虑的问题太多了。
新浪娱乐：最近我们去横店探访，发现古装戏尤其是大项目锐减，听说这对来自香港的一些影视从业人员影响比较大，因为他们大多是参与古装剧的动作设计、武行以及服化道。香港影视行业是否感受到冲击呢？
杜之克：我的确感觉，最近很多老朋友叙旧，好像比以往多了一点（笑）。但是我觉得受影响的不单只是从香港过去的工作人员，整个行业都有一些情况出现。不过中国市场这么大，任何所谓的这种影响，都会是一个过渡期。将来会变成怎么样的状态，是否是良性的反应，现在都不好说，但是只有大变或者小变，没有不变的这个可能性。
Part6 港剧未来
总是熟面孔？很努力在网络找新人 TVB优势不再一直有危机感
新浪娱乐：有港媒评价，《延禧攻略》启用新人当主演，相比之下，港剧来来去去都是那几个小生、花旦。内地的港剧迷们也很关注，TVB的人才策略是什么样的？
杜之克：像《延禧》一样大胆启用新人的剧，在内地你不能说少，但是你看过去大家一直在讨论的，不是有关于大量新人的启用，而是说来来去去的都是一批非常贵的演员。香港也是如此，我们拍二三十部剧，总需要有一些知名艺人，尽量利用他们去宣传我们的剧，但同时也必须要保障每年都必须要有一些新人通过这些剧出来。举个例子，我们正在拍的一部剧叫做《九七同学会》，主演基本都是年轻新人。
一个新人出来就让他当主角，这个做法不科学，我们一个新人起码经过两三年时间，比较密集地去参与不同的制作，才能够有主演的机会，我觉得这很正常。但是，我们每年都会留意哪些人已经有一定的基础，或者他很有特色，能够尽快地进入状态，就把他们选出来。
新浪娱乐：以前TVB比较为人熟知的选新人方法，是港姐选拔、艺人训练班，现在有什么新的方法吗？
杜之克：这跟时代转变也有关，港姐跟艺人训练班，我们还一直在办，但是过去几年，网络媒体在香港发展比较快，我们真的很努力在网络上、社交媒体平台上，有很多新的动作出来。
我们现在有一些新人，本身不是以电视艺人的身份参与我们的工作，而是作为网红，或者网络热点人物等等。他们主要是做关于网络的内容，但是如果得到观众认可，我会把他们放在电视里。
新浪娱乐：有预测说《延禧》已经提前预定了TVB年度收视冠军，TVB内部会有这样的预测吗？
杜之克：现在还说不定，后面还有几部剧，我感觉后面这几部剧里都有很厉害的东西。再看情况吧，应该说《延禧》有非常好的成绩，但不是一个不能超越的成绩。
新浪娱乐：《延禧攻略》等内地剧在香港取得好的收视成绩和口碑，TVB是否会有危机感呢？
杜之克：过去几年我经常强调这一点，我们本来就应该很有危机感。现在跟上世纪不一样，上世纪香港的戏剧制作跟内地、东南亚比较，有一点优先的条件，但是过去十年，整个亚洲有太多不同的市场都能够做出不同风格的好作品。所以我们本来就应该有危机感。
而且我觉得在文化上，内地、台湾的剧向来都能给我们参考，因为文化上我们非常接近。怎么样去见贤思齐，去反省我们有什么需要做好的东西，我觉得这是非常正面的事情。（叶子/文）
