原标题：对话南昌原市长李豆罗：从农民到市长四十年，当回农民花了四小时
现年74岁的南昌原市长李豆罗，2010年退休后，一直在老家务农并且为新农村建设发挥余热。近日，他因为在短视频平台上频频出镜，被人熟知。
李豆罗出生于1946年，从一名村党支部书记干起，一直做到南昌市市长，后又担任南昌市人大常委会主任。2010年退休后，他回到家乡——南昌市进贤县前坊镇西湖李家村，做起了农民。
“37.5公岁”，他经常如此介绍自己的年龄。他给自己起了个网名“青岚农夫”，“老家的湖也叫青岚湖，青岚农夫意思就是湖边的农夫”，他说。他在短视频平台上开通了账号，现在，粉丝19.6万，发布的视频中，最高的一条点赞24.9万。
这些视频，有的推荐了江西特色农产品，有的分享了李豆罗的人生感悟。那条点赞24.9万的视频，李豆罗一边吃饼，一边说，“我有一张饼，分给你一半，这就叫做友情；咬一口，就都给你了，这就叫做爱情；我全部都给你，这就是骨肉亲情；我现在全部藏起来，然后跟你说，我也没有吃的啊，我好饿啊，这就是你要远离的人，不值得交往的人”。
近日，接受新京报记者专访时，李豆罗说，他今年5月1日开通了账号，他不在乎流量高低，更不在乎自己是不是“网红”，“我只问效果。有效果，是正能量，我就高兴”；“很多人问我，你在玩短视频啊？我说，不是我在玩短视频，是短视频在玩我”。
他对记者说，他渴望让西湖李家村给新农村建设做个样子，“什么样子？农村就是农村，农村就像农村，要是一幅山水画、要是一首田园诗、要是一部文化交响曲、要是一张平安富贵图”。
谈网红
“对流量满意不满意，我现在不问这个东西。我就问，社会效果如何？”
新京报：什么时候开通的账号？
李豆罗：今年5月1号，有个年轻人（现为李豆罗视频团队成员）来找我，说现在时髦搞短视频和直播，想请你来参加这个活动，主要是为西湖李家代言。我就跟他提了三条，第一，只要为江西争脸面，为南昌说好话，为进贤唱赞歌，这样的活动我都乐意参与；第二，我个人不要一分钱，不收任何报酬；第三，所有的东西都要符合国家和行业的规定，这三条就是我的底线。
新京报：现在，对于粉丝数量和点击量，你满意吗？
李豆罗：对流量满意不满意，我现在不问这个东西。我就问，社会效果如何？对社会有好处吗？是正能量吗？对年轻人有意义吗？只要对社会有好处，对年轻人有益处，我就很满意。
新京报：有网友说，你是年纪最大、行政级别最高的“网红”，你觉得呢？
李豆罗：还是那句话，我不管什么网红不网红，我只问效果。有效果，是正能量，我就高兴。没效果，对社会没有好处，我就不参加。其实退休以后，任何活动，老干部疗养、团拜等，我都不参加，脑子不想，耳朵不听，眼睛不看，嘴巴不说，退了就是退了，就安心当个农民。毛主席曾经教导我们要做个高尚的人，我做不到；要做个纯粹的人，我做不到，但我要做一个脱离低级趣味、有益于人民的人。这个我应该做到。
新京报：录制视频辛苦吗？作为一名年过七旬的老人，使用智能手机、社交媒体等等，有障碍吗？
李豆罗：录制视频挺辛苦，虽然很辛苦，但是我乐于做这件事。让大家通过新媒体了解我，我乐在其中。智能手机这些新产品，我也不是很熟悉，我还在跟年轻人学习，活到老学到老。
谈当农民的初衷
“二十离家六十回，终身操劳永不悔”
新京报：你自我介绍说，“从农民到市长，我花了四十年，从市长到农民，花了四个小时”。从农民到市长的40年，怎么理解？
李豆罗：我开头是农民，正儿八经种田，后面因为读了几年书，生产队就选我当记工员，后来当了生产队的会计，大队团支部书记，民兵营长，大队书记。这就是我在农村的情况，南昌市所有的农活没有我不会干的。
后面我有幸转了国家干部，当了公社书记，团县委书记，进贤县县委常委，县委副书记，县委书记。后面我又当了南昌市农委主任。以后我又当了新建县的县委书记，县政协主席。1992年我又到了南昌市政府，当副市长，1995年又当了南昌市常务副市长。2000年，我又当了南昌市委副书记。2000年当了南昌市市长，2006年，当了南昌市人大常委会主任。这四十年，我是不停地转换角色，不停地转换台词，从农民到了干部，从配角到了主角，从小生到了老生，这就是我的角色转换。
新京报：那么从市长到农民，怎么花了四个小时呢？
李豆罗：2010年1月22号，南昌市人民代表大会闭幕的日子，那天我的职务是南昌市人大主任，最后由我讲话。当我的讲话做完以后，下面代表都鼓掌，都看着我笑。我就问大家，你们都在关心我，李豆罗今天下午干什么？因为这个会议结束，我就等于退休了。那我下午干什么？我告诉大家，我这40年就是不停地转换角色，不停地转换舞台，那这一次，我就是换舞台，要从政治舞台到社会舞台去。到社会舞台做什么？回到乡下去重操旧业。这件事我想了很久。我向市委向省委打了报告，当组织上同意以后，我就下定决心，就要到农村去，既当农民，又当顾问，抓一个社会主义新农村。
当时在会上，我讲了八句话：二十离家六十回，终身操劳永不悔，市县乡村经磨练，党政军群力作为。文化慈善寻真谛，古村新村同描绘，世界动感洪洲地，老牛奋蹄迎春归！我说，一个60年过去了，第二个60年开始了。能活多少岁我不知道，但我每天都要精神饱满朝前走。说完这个话以后，中午吃了个饭，我就回到了老家西湖李家村。
谈新农村建设
“全村只有上大学的，没有蹲大牢的；只有相互帮助的，没有偷盗打架的；只有善待父母的，没有不供父母的”
新京报：重新当回农民，做的第一件事是什么？
李豆罗：当时大家听说我回来了，开了群众大会，几十年没有开过群众大会了，听说我回来要搞新农村，所有的群众都来了，下面2000多人。在会上，我说，凡我西湖李家人不论你做再多，不能你飞多高，不能你走多远，不论你赚多少钱，要知道起根发苗在这里，落叶归根还要来这里，这就是我们的家，这就是我们的乡，我们大家要共同打造这个家乡。
新农村的建设到底怎么搞？当时我说了5段话：第一，传承华夏文化，恢复古城精华，重墨青山绿水，美我故乡天下，这是它的宗旨；第二，特色是什么，特色是红石路，马头墙，碧绿水，满村树；第三，步骤怎么搞，先村庄，后田庄，先村容，后文化，再产业，分5步；第四，时间怎么定，我说3年开头，6年扫尾，脚踏西瓜皮，滑到哪里算哪里；第五，目标是什么？目标是古村神韵，田园稻香，塘中莲藕，山间鹭翔，农家饭菜，湖边泳场，集体经济做大做强，中华文化继续奉扬。
新京报：按照这个规划，建设资金问题怎么解决的？
李豆罗：在群众大会上，就有群众村民提出来，你回来搞新农村，没有钱怎么办？我说钱不是问题，我前面说了，凡我西湖李家人不论你飞多高，不论你走多远，不论你赚多少钱，起根发苗在这里，落叶归根还要来这里，大家要有一种家国情怀，我现在号召大家都拿钱来为我们的家乡增添光彩。当时多年没有开过会，群众的热情是相当高，大家就捐款，那一下就捐了20多万。
这就是乡邻相助。新农村建设要钱，钱从哪里来？三句话，乡邻相助，友人相帮，项目相凑。现在的西湖李家，每年大年初一仍然要捐款，老人拿着养老金，学生拿着压岁钱，嫁出去的女儿为娘家捐款，门堂女婿上门捐钱。友人相帮，关里关外省内省外的，市里市外乡里乡外的，凡是我认识的，我都向他们讨钱，十万不算多，一万不算少，一块钱我也要，一块钱还能打一块砖呢；项目相凑，像住建部有什么项目，农业部有什么项目，省内有什么项目，我们都按标准按要求去争取。我现在是南昌市最大的乞丐，乞丐讨钱，向谁讨？就是刚才说的，向乡人讨，向朋友讨，向国家项目讨。
新京报：钱怎么管理？怎么保证花到该花的地方？
李豆罗：讨来的钱，全部放在前坊镇财政所管，西湖李家人只能打工不能管钱。跟我搞新农村的，还有黄华明，当过县委副书记、县委组织部部长，跟我从小光屁股长大的；李旺根，小时候也是在一块长大的，他一直在卫生部门当领导。我们3个，我是发话的，西湖李家要做什么从我的嘴巴说出去；李旺根是发价的，我说要买一个桌子，桌子多少钱我不问，李旺根去定；定价以后，黄华明是签字的，他签了字以后，再经过前坊镇的镇长签字，财政所再付钱。虽然村上没有钱，但没有漏过一分钱的税，一切都是按照财政规范的动作搞，审计部门来审过几次西湖李家，在经济上没有问题。
新京报：新农村建设推进顺利吗？
李豆罗：这些年，西湖李家做了4件事，第一，搞了脏乱差，清50年的垃圾，掏100年的阴沟，村庄全部洗脸；第二，拆破烂旧猪栏狗窝鸡窝，那些乱搭乱建的；第三，修房子，四百多栋房子不拆不动，恢复修复，原来都是人字墙，全部变成马头墙；第四，铺道路，村庄所有的道路全部用红石铺。这是村里面，村外面怎么办？我们这个地方，秋天少水，春天多水，上半年水漫金山寺，下半年过火焰山，我们就把外面所有的山塘全部挖了一遍，排管渠道全部维修了一遍，所有的荒山全部绿了一遍。
农村文化建设，我们做了6种文化，农耕文化，孝悌文化，节庆文化，楹联文化，谱帖文化，红色文化。比如节庆文化，大年初一，西湖李家两千多人要搞一个团拜会，在这会上要表彰长寿老人、大学生等9种人。2000多人一起吃年饭，老人坐着吃，年轻的站着吃，小孩跑着吃，不亦乐乎大家吃，上面在唱歌、在跳舞，热闹非凡。
新京报：印象深刻的困难有哪些？
李豆罗：要说困难，拆除乱搭乱建不容易，谁愿拆啊！我想了个主意，摸底一下，全村一百三十六户，五千多平方米。我把这些人全部用车子，请他们到南昌去吃饭。吃饭吃到一半，我再赶过去，说今天请大家吃饭，我是有内容的，饭是没有那么好吃的。挡住路的全部要拆，但为了补偿，你的瓦、你的砖、你的料，我都算钱给你。为了新农村建设，你们做了贡献，我要把你们的名字记下来，放到族谱上去，感谢你们。
大多数群众还是比较自觉，最后有3户人家就是不动，还跟村干部闹了起来。那天我在南昌，村里就打电话给我，问怎么办？我给镇长打了电话，请他带着派出所所长到村里，做那3户的工作，告诉他们，不要闹事不要打人，如果要打架，就到南昌来，我来跟他打。正的总是要压邪的，好的总是要压坏的，我们没有亏理的事，为什么不能坐下来协商？后来镇长带了派出所所长去，做了一夜的工作，到天亮，基本拆空了。
新京报：对目前的建设成果满意吗？
李豆罗：现在的西湖李家已经有了一个根本的变化，是全国文明村，中国幸福村，也是全国全省的秀美乡村。全村只有上大学的，没有蹲大牢的；只有相互帮助的，没有偷盗打架的；只有善待父母的，没有不供父母的。西湖李家现在在家的人，人人有工打，个个有钱赚，残疾人有安排，困难户有帮助。这就是西湖李家的现状。
不过，当前还存在着5大问题，建筑没有扫尾，建了这个，还要建那个；管理刚刚开头，不尽如人意，要在村上找个像样的导游都找不到，可在外面请个导游要花很多钱；经济没有搞活；虽然我做了6种文化，但那种内涵那种质量，还要继续地往前往上走；产业还没有找到路，产业要找到路很难。
新京报：为什么没有招商引资呢？
李豆罗：我的理念跟不少人不一样。我的理念是山水化、田园化、农耕文化。农村就是农村，农村就要像农村。很多人要到西湖李家去投资，我都婉言拒绝了，我说你要来投资，都是冲着利益来的，要么你要占山，要么你要占水，要么占田，要么占地。你不冲着利益来，哪里会到西湖李家来？来了要回报，回报靠什么，靠山靠水靠田靠地，你才能创造利润。可我的理念是培山培水，你来的观念是要占山占水，我们道不同、志不合。我这个地方不能占山占水的。我说开玩笑的话，如果你要帮助我，那你就拿两个钱给我，作为你捐赠的。如果你硬要到这里来成立公司，那你就成了一个亏本公司。
任职南昌市长时的李豆罗
谈“市长”、“农民”两个身份
“当市长，费心力；当农民，身体很劳累”
新京报：你如何看待“市长”、“农民”这两个不同身份？
李豆罗：当市长，费心力，心累，又要把经济工作搞上去，又要把市容市貌搞好；当农民，身体很劳累。所以一个是心累，一个是体累。
不过，我现在既有农民的苦也有市长的苦。为什么还有市长的苦呢，因为没有权，没有钱、没有人，心累、体累都有。在村里，我白天抓进度、晚上抓调度、半夜想思路，第二天早上找出路。我说过，在这好苦、在这好累、在这好气、在这好欣慰。
有人就问我，你说好气，那个气从哪里来？我说我没回村之前，村里没有几个说我坏话的。我回来以后，没有几个说我好话的，每天都是闹矛盾。我要大的，他要小的；我要多的，他要少的；我要新的，他要旧的。反正道理就是说不清的，天天都是刀尖上跳舞。我这是什么都做过，凶人、骂人、表扬人、奖励人都有。
尽管苦、累、气，但是也很欣慰。现在的西湖李家，水只烧到70度还差30度，早上5点钟只是看到了曙光还没天亮。
前年过生日，我就写了4句话鼓励自己：休政回乡当农民，策马扬鞭又登程，任凭征途千番苦，留点痕迹后人评。我的目标就是，西湖李家要为江西、为南昌、为进贤，给新农村建设做个样子。什么样子？农村就是农村，农村就像农村，要是一幅山水画、要是一首田园诗、要是一部文化交响曲、要是一张平安富贵图，这就是我的梦想。
新京报记者王姝
受访者供图、视频
校对李项玲
