原标题：谢园2005年接受新京报专访：拍过最纯粹的、也拍过糟糕的作品
新京报讯电影演员、北京电影学院原教师谢园于8月18日逝世，享年61岁。谢园1978年考入北京电影学院，成为全国恢复高考后，北京电影学院招收的第一届表演系学生，与第五代导演是同届同学。新京报曾于2005年推出“中国电影百年”系列报道，谢园也在那时接受了新京报记者的采访，原文节选如下：
提到表演系78班，人们首先想到的往往是张丰毅、周里京、张铁林、方舒、沈丹萍，总之是那些在银幕上光鲜夺目的俊男美女。但如果谈到第五代的电影，谢园的名字便会浮现出来，特别是因为《孩子王》里的那位知青“老杆”给人留下了太深的印象。
曾被老师评价为“形象一般，没有演技”的谢园，毕业后留校任教，也出演了不少影视作品。
《孩子王》剧照。图片来自网络
“关于上学”
喝着狼奶长大
新京报：在北京电影学院学习期间，您个人最大的收获是什么？
谢园：其实直到后来，我才知道第五代，也就是我们78班有这么重要。电影永远是未尽的事业，它作为一种非常有力量的艺术手段，所能阐释的中国人和中国都还远远没有到位。四年学下来，我觉得对电影和我们这代人的认识上有质的飞跃。对我个人而言，作为这一代的一分子我深受其益。我今年46岁，越来越感觉自己是喝狼奶长大的，现在逐渐认识到曾经被我们践踏的价值中人是第一重要的。78班的互相感染和熏染，才使我对人和文化内在的东西更感兴趣，而不是外在的浮华的。
新京报：在北京电影学院学习期间，哪部电影对您的影响最大？
谢园：《现代启示录》，我现在讲课的时候也把它当作“世界第一”介绍给我的学生。它具有政见力，这区别直接满足消费者心理的影片。特别是科波拉作为一个导演特别的较劲。其他反映人类战争的影片都不如这部片子够劲。
新京报：毕业时候的目标是什么？
谢园：很多学表演的同学拿着22大明星的照片，立志要向他们看齐。我个人当时很盲目，前途未卜，也不卜前途。我记得有一次很多同学从郊区回来，路过老乡的庄稼，地上有把镰刀，一个美术班的同学拿起来在当时那种木头电线杆上刻下了这样十个字“一生不做作，半世哭别人”。我觉得这就是78班的精神实质，这已经超越了个体人生的认识。
78班合影。图片来自网络
“关于毕业”
形象一般，没有演技
新京报：毕业时被分配到哪里？符合你的理想吗？
谢园：我被分配到八一电影制片厂，但是我眼睛近视，人家不要我，又给我退回学院了。我特别想穿上那身军装，心里特别难受。其实留校是被迫的，不过也挺好。
毕业的时候，老师给我八个字的评价，“形象一般，没有演技”。班里那么多形象比我好的同学，周里京和张丰毅，我这样的只能演叛徒。但是通过学习我认识到小人物身上有大命运，以喜剧形象示人的演员骨子里都爱人民。所以虽然我演的有些戏被同学打击说“自行轻贱”，但是我信念坚定，价值观正确。
《孩子王》剧照。图片来自网络
“关于作品”
最纯粹的是《孩子王》
新京报：怎么评价毕业之后第一部作品？
谢园：《一个和八个》，这是我真正认识第五代的作品，我发现之前在电影学院对他们的认识都是不够的。这是78班的开山之作。
新京报：作为第五代的一员，这么多年以来，哪部电影作品是真正让你满意的？
谢园：我很有幸的拍了一部最纯粹的电影《孩子王》，尽管后来我也拍了很多糟糕的电影。但是我这样一个演员拥有过那样一部纯粹的电影，《孩子王》非常的深情和深邃。它始终没有强调个人，个人消化在大自然中，这个人不断的反攻自问：我到底是谁，我在做什么。一整部片子都在进行真诚的自我忏悔，每个人都有责任，都该负责任。
新京报：这种纯粹到底是什么？
谢园：这是一部作者的电影，没有任何其他的企图，不为了消费者不为了商业。甚至电影的拍摄要求都可以抛弃，我们的表达不需要任何束缚。我们只要无限的忠诚，这是纯粹的内核和依托。
当年我们的真诚是一扎就疼的，我、陈凯歌导演和摄影师顾长卫的眼神都是纯粹的，没有任何杂念。后来我一个人又回到了拍摄地，坐在云南的那个角落，马帮的铃声传来，人生在冥冥中的那样一刻凝固了。而现在无论我们怎样针灸都无法触到那个穴位了。
《孩子王》剧照。图片来自网络
“关于第五代”
心灵的窗户已经焊死
新京报：第五代的这种激情今天似乎已经没有了？
谢园：我觉得在1994年就结束了，芝麻已经开不了那扇门了。这不是别人的问题，不是政治不是市场，是我们自己的问题，我们自己心灵的窗户已经焊死了，今生不会有余地再次打开了。
新京报：为什么会这样呢？
谢园：我们在最青春的时候浑身赤裸的在冰天雪地里呼喊过一会，寒风刺骨，痛快淋漓，至今每每想起来都是痛至心扉的感觉。而当你再次刻意去呼喊的时候就不会有这样的力量了。头一回78班的释放弄大发了，弄伤了。余下的日子就像《麦田守望者》的作者塞林格说的，“一个成熟的男人懂得委曲求全地活下来”，我想这是反语，“一个明智的人选择在他的巅峰时刻遂性而去。”虽然我们的生命在延续，但是我们最灿烂的时刻和意义可能已经失去了，委曲求全活下来的就是炒冷饭而已。
新京报：第五代的这种整体变化在你看来是否成功？
谢园：其实这些人并不善于现在他们做的这些事情，面对市场，面对商业和消费者不应该是陈凯歌张艺谋他们该做的事情。但是没有办法，时代变化了，我们有一半留在了八十年代，心灵已经在那里焊死了。即使延续，时代也不能理解了，也不会是完美的结局。但是我们的另一半因为生命的延续被拉扯进了新世纪，这个舞台并不是最能展现我们的地方。但是这就是真实的78班，他们现在的经历也是自然的。
撰文/冯睿
编辑徐美琳
原文刊登于2005年6月7日新京报
