原标题：[专访]白玉兰主席高希希：我最怕的是观众把主旋律和不好看划等号
界面文娱见到高希希导演时，他正在为当晚的白玉兰颁奖典礼做准备。
他伏案背着自己的稿子，不时在上面勾画修改。作为白玉兰奖评委主席，他得在当晚讲几句，而这几句是今年白玉兰奖的评选标准，或许也代表着未来中国电视剧的发展方向。
此时距离颁奖典礼仅有一个小时，而他还得完成两个采访、一个接待和最后的换装。
高希希导演今年57岁了，但与他的年龄特别不符的是他的娃娃脸，这种年轻感或许与他始终尝试新鲜事物有关。翻看导演的过往作品，不难发现他似乎从不给自己的类型设限。其中有军旅剧《幸福像花儿一样》，有家庭伦理剧《搭错车》《男人底线》，有年代剧《甜蜜蜜》《新上海滩》，甚至还有历史剧《三国》《赵匡胤》和谍战剧《刀尖上行走》。如今的他仍然处在自己创作的高峰期，新作《八子》即将与6月21日上映，由蒋雯丽和郭晓东主演的电视剧《权与利》也在拍摄过程中。
《幸福像花儿一样》
他不仅在作品类型上涉猎比较广泛，对现在时新的技术也很欢迎。当界面文娱与他谈及互动剧、竖屏剧，他毫不犹豫地回应道：“我肯定要有一些，因为不适应就要被淘汰，这是很重要的一个观点。”
在白玉兰奖的评委见面会上，高希希一个有关流量演员的观点上了热搜。他提到，人气年轻演员出演重要角色不能全怪演员，主要还是要怪导演。“作品是导演自己的，演员表现不好，你要去把他教好，是你要他承担这个任务的。”
评委见面会上的高希希（图源：视觉中国）
对于流量的讨论也延伸到了采访中。高希希表示，流量并不是一件坏事，它也是一个数据标准，“重点是导演如何去合作和把控”。流量演员要思考的是，面对数据标准应该如何去解构自己。他本人并不排斥在剧中使用流量演员，甚至极有可能会请流量演员。他向记者透露道，目前正在筹拍一部青春题材的作品《你好，昨天》，他很希望能请到一些优质的流量演员一起合作。
对于白玉兰期间反复提到的“主旋律”，高希希也给出了自己的观察和思考。他认为主旋律的定义很宽泛，并不是观众以为的“八股文”、“八个样板戏”，表现普通民众的生活，呈现时代结构和细节也可以是主旋律的一个种类。“我最怕观众会归类，把主旋律和不好看划一个等号。其实它不是这样一个概念，主旋律也可以是个好看的作品。”
当界面文娱问他对评选时哪部作品印象最深，高希希给了《大江大河》极高的评价：“它讴歌时代，并且用非常优秀的表现手段，让当代的审美需求得到了一种对应。这种对应感实际上解决了一个很重要的东西，就是把改革开放的历史时期用生动的方式展现出来了。”
那时还不知道，或许导演已经提前剧透了最后获奖剧目的名字。
颁奖典礼上的高希希（图源：视觉中国）
界面文娱对话高希希
界面文娱：您最近的两部作品，包括电影《八子》和电视剧《权与利》，都是军旅、战争或者是时代的题材，你最近是比较痴迷于这一类型吗？
高希希：我的创作应该说在题材的广泛性上还是做了很多涉猎，而拍摄军旅题材的一个重要原因，是因为我是个军人，我的兵龄已经有三十四到三十五年了。所以说对战争也好，对于军人结构的表现也好，都是我义不容辞需要去做的。其他的讴歌时代的这些作品，实际上是我感觉到这个剧本还行，也是昂扬向上、面对时代的，我又觉得可以把它拍好，那么我就会去把它完成。《八子》还是在《权与利》之前拍的，结束了之后拍的《权与利》，《权与利》才拍了三分之一。
《八子》
界面文娱：那您这种类型算不算主旋律题材？
高希希：主旋律是我这两天一直跟媒体在聊的一个话题，其实现在我最怕的就是主旋律归类。因为我们现在面对的广大普通观众，会很容易把过去八个样板戏的模式给套过来，认为那是主旋律的一个标杆。
但实际上，八个样板戏对于时代结构的呈现还是太匮乏了。数量很少，又天天让你看，你再好的作品天天就让你吃这一顿你也受不了。所以我们现在的主旋律结构应该是丰富多彩的，就包括这次白玉兰奖，应该说每一部入围的作品都是主旋律的。它讴歌时代精神，弘扬向上的精神理念，这才是主旋律的概念。不管是古今中外还是中国历史作品，创作者就应该有实力和担当，主旋律也得有鲜活的人物、生动的细节和好的故事。
界面文娱：但有部分观众一看到是主旋律题材，第一反应就会觉得不好看。
高希希：对，所以现在我就是害怕观众会归类，把主旋律和不好看划成一个等号。划成等号这就是个很麻烦的事，其实它不是这样一个概念，主旋律也可以是个好看的作品。
应该这么说，主旋律只是政府在面对这些结构，也就是你们媒体面对宣传结构所做的标杆口号。当然了，其实电影创作应该是丰富多彩、百花齐放的，也不应该划标杆口号。但我觉得表现普通民众的生活，呈现他们热爱的时代、生活结构和细节也应该是很好的主旋律。
界面文娱：这次入围白玉兰的作品中有很多反映时代的，比如说像《大江大河》、《芝麻胡同》、《正阳门下小女人》，您对哪一部印象最深刻？
《大江大河》
高希希：我觉得《大江大河》就非常好。它讴歌时代，并且用非常优秀的表现手段，让当代的审美需求得到了一种对应。这种对应感实际上解决了一个很重要的东西，就是把改革开放的历史时期用生动的方式展现出来了。主旋律不是过去的八股文，人的生活、人的奋斗精神、人走过来的路是可以让当下的青年也喜欢看的。它生动就会有温度，有温度就会贴切民众，就是这个意思。
界面文娱：入围的作品中还有一部《都挺好》，当时它的结尾是苏明玉和苏大强和好了，很多观众觉得这是鸡汤，不够残酷，您怎么看待电视剧结尾的创作？
高希希：那我想跟你们讨论一下，两人为什么不能和好呢？人与人之间是可以沟通的，何况他们还是生活在一个大家庭里头，没有不可能解决的问题。我们创作者一定不要矫揉造作地去生搬这种结构，去强灌输给观众。
苏明玉和苏大强，《都挺好》剧照
有的观众可能希望一直斗下去、虐下去。但是我觉得也会有观众是希望或者愿意看到一个好的结果的，这是他对这个作品、这部电视剧的期盼。如果电视剧一直到最后还是很虐，观众可能晚上睡觉都不舒服。
大量观众尤其是电视剧的观众，在看电视时会有现实生活的对应感。有人一看到倪大红老师，就感觉他像自己的隔壁邻居，又像又不像、似曾相识，这是创作者的机智，要把最贴近民众的部分放到作品里去表现。
界面文娱：《都挺好》是小说改编的，您自己也有小说改编的作品比如《露水红颜》，您觉得小说改编应该注意哪些问题？
《露水红颜》也是高希希首部电影作品
高希希：小说改编最重要的一点就是改编者的立意高度，因为要把文学作品重新变成影像能接受的剧本。拎出故事，同时把原著精神留在故事里，这个是改编最重要的一个精神结构。另外还要重新塑造人物的细节来完善剧本，让所有的创作者来共同打造完美的影响。
界面文娱：您之前聊流量演主角不能全怪演员的话题上了热搜，那您有没有特别关注或者喜欢的流量演员？
高希希：现在我很难说，因为我没有接触过。但其实我最想说的一点是。流量并不是一个坏事，它也是一个数据标准。我们面对的是大数据时代和网络时代，网络时代就会有数据。流量演员要想明白的是，面对数据标准你应该怎样去解构你自己。有流量就证明你受观众喜爱，有人关注才会有平台接纳，这个是无可厚非的，因为平台也要活。
界面文娱：但您最近的戏也不怎么请流量了是吗？
高希希：没有，这个我一点不排斥，而且非常有可能还会请流量演员，但是重点就在于我应该如何去合作和把控，因为一般的流量演员相对还是比较有年轻、有朝气的。我们马上可能还要拍一部戏叫《你好，昨天》，可能就是面对年轻人的。
界面文娱：这是部青春题材的吗？
高希希：对，青春题材。青春题材肯定要用年轻人，我还是希望有一些优质的流量演员一起合作。
界面文娱：赵宝刚导演也拍了《青春斗》，您会害怕拍出的青春片不适应年轻观众吗？
《青春斗》
高希希：我没看，但我觉得既然拍给青年人看，就得让青年人喜欢。青年人不喜欢一定是作品有问题，对吧？这个就靠收视率的反映就能知道。
界面文娱：这次入围白玉兰的作品大部分还是电视剧，也有一些网台剧，未来纯网剧有没有可能也进入名单呢？
高希希：纯网剧也会有，白玉兰根本就没有拒绝网剧或者设置门槛。我觉得其实就不应该这样分，因为现在网台剧的审查标准都是一致的。所谓网剧就是平台播出的结构不一样，但现在这个时代，观众的影像收视习惯已经产生了巨大变化，包括我自己。我几乎都不打开电视，看剧和新闻都可以在电脑上看，而且我想暂停就停了，想接着看还可以再看。网络更便民，说句不好听的，网络还更能直接观影。
界面文娱：现在纯网剧没有入围的原因还是质量不行，是这样吗？
高希希：还是制作结构和质量，因为我正好11号的时候也参加了一些腾讯的讨论，现在各大平台也在不断加强网剧的制作结构和制作水准，希望未来会有一个更好的制作结构和平台。
界面文娱：您觉得5G这个技术发展之后，它会对整个行业的影像结构发生什么变化？
高希希：它不仅会使影像结构发生变化，我们的生活也会因此发生翻天覆地的变化。它的流量可能会导致收视习惯和影像技术的改变，这会是一个翻天覆地的革命，就像我们从翻盖手机到智能手机这个过程一样。你想想看这个变化是多大？我们在十年前可能都不敢想可以视频通话，这就是大的革命变化。不到十年，其实才七八年的时间，就完全翻天覆地，这是时代的变化。
界面文娱：刚说到5G，其实像腾讯、爱奇艺它们现在都在做互动剧、竖屏剧，您有想过参与其中吗？
高希希：对，我们也在准备。我肯定会要有一些，因为我觉得不适应就要淘汰，这个很重要的一个观点。
界面文娱：您未来还有什么题材是想尝试的吗？
高希希：各种题材都想尝试，只要我觉得可以拍的我都想尝试。观众喜欢是最重要的，因为观众人群真的就是上帝，他不喜欢你，你就会被时代淘汰。影视作品其实就像一个产品，没有用户你生产它还有意义吗？没有意义了。
责任编辑：赵明
